Programovaný porod je uměle vyvolaný porod v řádném termínu ukončení těhotenství. Těhotenství se obvykle takto ukončuje na žádost

Vivian: anebo ty, kterým na výběru moc nesejde, jdou prostě do té, o níž se mluví nejvíc

Medd (21): no něco na tom bude, ale 100% asi ne ... já vím, že ženy si to mezi sebou řeknou a že si prostě vybírají pro sebe tu nejlepší, když už mají možnost (to je důležité), ale není to vždycky otázka výběru, v jaké porodnici porodíš Protože ne všechny ženy mají možnost si vybrat a ne všechny ženy si vybírají. Spousty žen třeba míří za přirozeným porodem do jisté vyhlášené porodnice u severních hranic - ze všech koutů republiky. Jenže pokud se zjistí nějaký problém, třeba nějaké předčasné otevírání, nějaké riziko pro plod apod., tak ta žena prostě nemůže odjet do porodnice, kterou si vybrala Prostě musí odjet do té nejbližší, (aniž by si ji nějak vybírala), protože nebude s takovým rizikem riskovat cestu na druhý konec republiky... nebo ji okolnosti donutí vybrat si porodnici, která pro ni sice není nejlepší, ale je třeba vybavená na rizikové novorozence. Atd., dle situace... A taky si myslím, že jsou i takové ženy, kterým na průběhu porodu nějak moc nesejde a bez výběru jedou do nejbližší porodnice, jen proto, že je prostě nejblíž. I když takových asi už není mnoho... Stejně tak jsou jistě i takové ženy, kterým byla ta či ona porodnice doporučena jako nejlepší, ony zde porodily a už by se sem nikdy nevrátily, protože zažily špatnou zkušenost. Ale už jsou součástí statistiky... Nejsem sice porodník, ale stejně si myslím, že to pravidlo ("počet porodů je přímo úměrný kvalitě porodnice") není až tak stoprocentní... (Jistě, je pravda, že kde se rodí hodně dětí, tam jsou zkušenější porodníci. Ale zkušení porodníci nejsou obvykle pro ženy tím jediným kritériem výběru .) Ale je to jen můj skromný názor, tak mě snad nikdo za to kamenovat nebude...

Medd: ale jo, Apolinar je jiste vynikajici porodnice a vetsine zen vyhovovat bude, nicmene si myslim, ze male casti ne, proste ji nebude sedet to pojeti a takova skupina zen si mezi sebou doporucuje jina zarizeni

Medd: a není zrovna tohle zkreslené tím, že Apolinář je zároveň "rizikovou" porodnicí pro oblast středních Čech?

dr. Pařízek: s výběrem porodnice je to dle mého složitější. Protože je možné, že většině žen vyhovuje třeba velká a dobrá klinika se spoustu porodů, nicméně pro menší část to nemusí být ta ideální volba a volily by a volí jiné zařízení. Třeba to s relativně i absolutně menším počtem porodů. Už jen malý dotaz: programovaný porod se nelíbí ani vám, jak jsem pochopila, ale přets ho zrovna lékaři z vaší kliniky tu a tam někomu nabídnou, proč to? nemám na mysli porody vyvolávané z medicínských důvodů...

dr. Pařízek: ale porodní plán přece nestanovuje, jak dlouho se co děje a podobně. Dobře, možná je ten název zavádějící, ale jde v něm o to, že si žena sepíše třeba možná sporné body a napíše svůj názor třeba na epiziotomii, klystýr a podobně.

Vivian: ve Vysokém Mýtě už porodnice není, bohužel byla zrušená Porodů tam asi moc neměli, ale byla to jedna z mála, na kterou jsem slyšela samou chválu a o které vím, že do ní těhule cestovaly i odjinud...

dr. Pařízek: já bych neřekla, že je to tak jednoduché (že dobrá porodnice se pozná podle počtu porodů). Záleží také na tom, v jak hustě osídleném kraji ta porodnice stojí. Takže není dost dobře možné srovnávat pražské porodnice s porodnicemi někde v pohraničí... (Praha má přes milión obyvatel, například Vysoké Mýto jedenáct tisíc). Jistě, pokud je porodnice opravdu dobrá, ženy si k ní najdou cestu odkudkoliv, ale velká část žen si porodnici vybírat nemůže nebo si nemůže dovolit cestovat za porodem několik set kilometrů, takže jsou okolnostmi (obvykle zdravotním stavem nebo hrozícími riziky) donuceny prostě porodit v té nejbližší (aniž by si ji vybraly jako nejlepší ze všech). Toť jen můj názor na věc.

Lesana: je tomu už 19 let a mám v živé paměti, co to je častý intervenční zásah. Jako mladá a nezkušená jsem mlčela a přetrpěla to, protože jsem si myslela, že to tak má být. Dnes bych křičela: opovažte se !! Myslím, že stačí jedno "šetrné" vyšetření při příjmu na porodnici, ale píchnutí vody, další zkoumání a šetření už není zas tak nezbytné. Spíš bych upřednostnila častější poslech ozev přes břišní stěnu, aby se vědělo, jak mimčo je na tom. Častým vnitřním vyšetřením stejně k průběhu porodu nic nepomůže, všechno má svůj čas, jen se dělá více bolesti při bolestech, které již jsou.

dr. Pařízek: drobný problém je jenom v tom, že např. "co nejméně interventních zásahů" mi slibovali jak v Krči, tak ve Vrchlabí, a přitom lékaři z každé porodnice měli zcela jiný názor na to, co to "co nejméně" znamená

Dr.Pařízek: ve včerejší diskusi je velmi krásný odkaz, který tam dala Vivian, jaký máte názor, popřípadě, pokud nám ženám chtějí porodníci "pomoci" proč se drží striktně nějakých přepisů a nesnaží se o zejména laskavý a soucitný přístup k rodičkám. Neříkám, že jsou všichni stejní, jsou vyjímky, kde takto se již chovají, ale jsou i tací, kteří si prostě jiný přístup k ženě nechtějí připustit. Má vůbec žena, co byla "nespokojena" se svým porodníkem někde možnost postěžovat? Nastala by vůbec nějaká změna? Domnívám se, že rodička, která prožije nějaké trauma u porodu na to raději co nejdříve zapomene, než aby se poté dohadovala.. A porodník se tím posílí jen v názoru, že jemu se přeci nic stát nemůže.

Hlavní zásady přirozeného porodu jsou podle Světové zdravotnické organizace (WHO) tyto: Respektovat přání ženy kde porodit, respektovat výběr porodníka, respektovat výběr průvodce, vždy zhodnotit individuální rizika, sledovat fyzickou i psychickou kondici během porodu, soucitné a ohleduplné chování personálu, respektovat právo na soukromí, používat nefarmakologické prostředky tlumení bolesti - např. koupel, masáž či relaxační techniky, při fyziologickém průběhu poskytovat jen nezbytně nutnou péči, v průběhu porodu nabízet příjem tekutin, sledovat stav plodu nasloucháním, přiložit dítě k prsu do jedné hodiny po porodu. Nežádoucí a škodlivé je: rutinní aplikace nálevu, i. v. infuze, holení, pozice na zádech, vyšetřování. Takže moje laické požadavky jsou vesměs totožné se zásadami přirozeného porodu podle WHO.

Dr.Pařízek: neřeknu, že je to postavené na hlavu, vyvolávat programovaný porod, ale s tím porodním plánem, to si myslím nemáte pravdu. Domnívám se, že je dobré, pokud rodící žena ví, co by si přála, co by chtěla, co by nedokázala tzv. překousnout. Samozřejmě, že v situaci, kdy nastanou komplikace jde celý plán stranou a řeší se nastálá situace. Např. já bych si do plánu zanesla poznámku, že bych chtěla maximální soukromí a co nejméně interventích zásahů, pro zjednodušení: co nejméně přihlížejících, nebo nedej bože zástup mediků na praxi, kde bych byla v takové těžké chvíli zkoumána a okukována (jsem již staršího data, tento přístup jsem jednou zažila a fakt to na pocitu klidu a soukromí nepřidá). Hold jsme každá jiná, já bych si právě tohle přála nejvíc...proto bych si to do PLÁNU zanesla na první místo.

známá má už 14 dní po 1.termínu, tak jí prý budou porod vyvolávat...to je stejné jako programovaný porod nebo ne?

"... programovaný porod není zcela přirozený ..." - to to je fakt. Nedokážu si představit, že bych se rozhodla "pro hezké datum" a přišla ten den "rodit". Jak chce porodník odhadnout celkovou délku porodu, aby bylo splněno "v denní době" ?