Lukáš si s partnerem děti vždy přáli, ale k definitivnímu rozhodnutí najít si náhradní matku dospěli po deseti letech vztahu.
Lukáši, zajímalo by mě, jak dlouho takový proces, kdy se z dvou mužů stanou tátové, může trvat? Od prvotního rozhodnutí až po chvíli, kdy máš v náruči dítě?
U nás to bylo docela dlouho, přibližně tři roky. My jsme na to ale netlačili, byli jsme v té době asi jediný pár, který tímto způsobem o děti usiloval. Nevěděli jsme tehdy o nikom, kdo by měl dítě nebo děti z náhradního mateřství a ještě ze zahraničí. Takže jsme si museli vše zjistit sami. Až postupem času jsme poznali víc takových rodin z Evropy i tady v ČR.
Vaše děti porodila náhradní matka v USA, kde je to v některých státech naprosto běžné a legální. Jak jste se dostali k této možnosti „pořídit“ si děti tímto způsobem?
Podotýkám, že náhradní matce, která nám dvojčata odnosila, říkáme teta. Přeci jen náhradní matka je takové zavádějící. I děti ji znají jako tetu. Ale abych odpověděl na otázku, všimli jsme si inzerátu v jednom americkém magazínu, kde inzerovala agentura zprostředkovávající náhradní mateřství. Takže jsme ji kontaktovali napřímo a měli s ní dlouhý telefonát přes oceán.
Následující proces byl jaký?
Ve zkratce, vyplnili jsme formuláře, letěli do USA na osobní pohovor, složili peníze na vázaný účet, a pak čekali, až pro nás agentura objeví ideální náhradní matku. Je to navíc tak, že náhradní matka neposkytuje i svoje vajíčka, ale jsou do ní vložena oplodněná vajíčka od dárkyně, kterou jsme si vybrali my sami. Když už bylo vše domluveno, cykly obou žen byly sladěné, nastalo klasické IVF (umělé oplodnění) a pak jsme čekali, jak to dopadne. Měli jsme velké štěstí, že nám to vyšlo na první pokus, což není úplně běžné, a navíc jsme čekali dvojčata!
Většina lidí si představuje náhradní matku jako ženu, která to děla jen pro peníze.
Tak to ale není a od toho je dobré mít právě agenturu, která na tyhle věci velmi striktně dohlíží. Je to docela dlouhý proces, než schválí uchazečku jako náhradní matku. Měla by to být žena ideálně kolem 30 let, která již matkou je a nepochází ze sociálně slabých poměrů. Samozřejmě nesmí kouřit ani žít v domácnosti s kuřákem, nesmí mít např. rizikové pracoviště, podstupuje řadu psychologických a zdravotních testů... Samozřejmě, že náhradní matky si za to zaslouží finanční kompenzaci výdajů s těhotenstvím spojených, nebo např. ušlou mzdu, pokud musí zůstat doma. Není to „jen“ těch devět měsíců těhotenství, je to delší proces. Většinou si pak zaplatí například další studium pro sebe nebo pro své vlastní děti, umoří kus hypotéky nebo ty peníze třeba na něco velkého šetří.
Věděli jste důvod, proč vaše náhradní matka se rozhodla odnosit dítě právě vám?
Ano. Sdělila nám, že už dlouho chtěla takto pomoci, protože ve svém okolí má hodně homosexuálních párů. Brala to jako dobrý skutek, jako něco opravdu výjimečného, co může v životě udělat pro někoho jiného. Zároveň jí přišlo skvělé, že jsme pár z Evropy, kde nikdy nebyla. I celá její rodina, kterou jsme poznali, ji v tom podporovala.
Jaká uplynula doba od porodu, kdy jste si odváželi svá dvojčata?
Rodiči se stanete ihned, vše bylo předem potvrzeno soudem. Jde to opravdu rychle. Následně jsme čekali asi 14 dní na vyřízení pasů a jiných dokladů potřebných k odcestování. Děti byly zdravé a chtěli jsme být i co nejdříve doma.
Byl problém tady v ČR sehnat dětskou lékařku?
Měli jsme předem vyhlídnutou pediatričku. Té jsme vše vysvětlili ještě před porodem, ona nám jen odpověděla, že to, že jsme gay rodiče, jí je docela jedno, že ji jde hlavně o děti. Je skvělá a dodnes je to naše rodinná lékařka.
Našel se někdo ve vašem okolí, kdo by vám tento krok rozmlouval?
Pár lidí se našlo, paradoxně většinou z gay komunity. Nechápali, že si chceme takto „komplikovat“ život. Vždycky jsem chtěl mít děti a mohly by být klidně i z dětského domova, nemám nepřekonatelnou touhu mít potomka vlastní krve. Dokonce jsme ještě před tím usilovali o svěření dítěte do náhradní péče, ale v té době (rok 2009) to bylo v podstatě nemožné a žádné dítě by nám nesvěřili. A bohužel např. adopce nefungují do dneška.
A co děti, jak vnímají, že mají dva tatínky? Řekli jste jim o všem?
Myslím si, že to vnímají normálně. Vědí, že je milujeme a to je to nejdůležitější. Samozřejmě, že znají svůj příběh. Vědí i o své tetě – náhradní matce. S tou jsme v kontaktu, doufám, že se brzy za ni i s dětmi podíváme.
Pro některé lidi může být výchova dětí gay párem nepochopitelná, nechodí za tebou děti s tím, že se jim ostatní děti třeba smějí?
To ne, spíš jejich vrstevníci třeba zatím nechápou, jak je možné, že mají dva tatínky, kde je jako maminka, jak se narodily atd. Před svými dětmi nemáme tajemství, takže jim vždy vše ochotně vysvětlíme. Chceme, aby znaly svůj příběh. Není zač se stydět nebo si něco vymýšlet.
Ty jsi vyrůstal s otcem i matkou, vnímáš nějak rozdíly výchovy dvou otců?
Ne. Myslím, že děti potřebují cítit bezpečí a že je tady někdo jen pro ně, když to potřebují. Nikdo se nestane skvělým rodičem přes noc. Je to stav, do kterého vrostete spolu s těmi dětmi. Je to o tom, jak moc je posloucháte, jak moc času jim věnujete. Den za dnem. Myslím, že na pohlaví rodiče nutně nezáleží. Je to stále takový zažitý úzus, matky zůstávají doma na rodičovské a starají se o děti, otcové vydělávají a živí rodinu a tudíž jsou s dětma mnohem míň. Já jsem byl s dvojčaty 3,5 roku doma, prostě jsme se tak domluvili. Nelituju toho, ani už vlastně nevím, jak jsem to mohl zvládnout třeba skoro rok pořádně nespat...
Teď jsou ještě děti malé, ale jsi připravený na to, až dcera vyroste a bude potřebovat řešit takové ty klasicky ženské věci?
Rozhodně já nebudu a nechci být ten, kdo jí bude tyto záležitosti vysvětlovat, když jsem si tím sám neprošel. Pro dospívající dívku je vždy lepší si popovídat o tom s někým, kdo už má ty zkušenosti. Buď to bude moje maminka, švagrová nebo třeba kamarádka.
Oba muži se o svá dvojčata vzorně starají. Děti jsou pro ně tím nejdůležitějším, co ve svých životech mají.
Čtěte také:
- Buďte šťastná a zapracujte na tom ještě teď!
- Taťána Gregor Brzobohatá: „Miluju české léto s kovbojem a těším se na své aktivity!“
- Náš plastový svět: Jak skutečně může ještě pomoci matičce Zemi každý z nás?
Nový komentář
Komentáře
Asi jsem slepá. Po přečtení příspěvků jsem si celý rozhovor přečetla znova. A pak ještě jednou a teď do třetice. Kde jste vzali, že ti chlapi už nejsou spolu a že se rozešli? Nebo něco o střídavé péči? Copak jsem magor, že to tam nikde nevidím? Nebo byl článek později upravený?
Oba muži již netvoří pár - tak si o dvojčatech (třeba za pár roků) něco zajímavého přečteme . . .
v tom případě - kdo je biologický otec? Kdyby jeden z nich - nedejbože - zemřel, budou děti sirotci, nebo ne? U koho budou dědici? Když se rozhádají úplně, u koho děti zůstanou?
Tady jsou námitky proti babyboxům, že jsou proti právům dětí na znalost biologických rodičů. A najednou všichni fandí takovému pokusu - náhradní matka neposkytne vajíčko, smermie jsou od dvou mužů a poskytovatelka vajíčka je úplně mimo. Právo dítěte na znalost biologických rodičů je v nedohlednu...
Podle toho, co se tu upřesnilo, se nejdná o dvojčata, ale v podstatě o nevlastní sourozence. Je zde jedna matka a dva různí otcové. Takže se taky může stát, že se vztah otců rozpadne úplně a děti si rozdělí a ty chudák holčičky se už nikdy neuvidí.
Jsem asi netolerantní, ale dva muži spolu nemohou mít děti. Mohou se milovat, ale příroda je nechce rozmnožovat. Takhle se jen násilně opravuje příroda. Respektive ne opravuje, ale znásilňuje
Zeptal se někdo dětí v domovech, jestli chtějí mít rodinu s dvěmi tatínky nebo raději zůstat v domově? NÁZOR dětí je také důležitý, nejen instituce rozhoduje.
Moje kamarádka má dospělého syna gaye a ten jí oznámil, že jednou bude babička, že se nemusí bát, že by zůstal bez potomka, protože to má přesně takhle vymyšlené.
Kdo chce vědět víc, existuje youtube kanál Dva tátové. Natáčejí ho dva muži (jeden je mediálně známý, byl myslím reportér na Nově), kteří prošli podobnou situací - mají dcery dvojčata (ale zatim mimina), náhradní matka v USA. Vajíčka darovala pokud vím anonymní dárkyně. Do těla náhradní matky dali jedno embryo oplodněné jedním tátou a jedno embryo druhým tátou. Uchytila se obě, takže oba jsou biologickým otcem jedné z nich, a tak je to i v rodným listě. Kdo je zapsanej jako matka už si nepamatuju. Já jim fandim, jsou to úplně normální lidi.
Celý článek je asi vycucaný z prstu .. zbalit dvě čerstvě narozené děti z USA je opravdu asi
brnkačka .. a ta nepříjemnost - čekat 14dní na pasy no to je šlendrián ..
a nakonec muži už netvoří pár - teta je z toho asi hotová
Dál by mě zajímala ta "úřední stránka" - ty děti jsou narozené v USA, mají tedy americké občanství? A v rodném listě mají skutečně zapsané dva otce? A jak se z hlediska praktického řeší ta střídavá péče, rodiče nebyli manželé, tudíž se ani nemohli rozvést, jak potom asi probíhá takové soudní jednání o svěření nezletilých do péče? Střídavá výchova teda není pro ty děti žádná výhra. Celé mi to připadá jako neskutečný opruz pro všechny zúčastněné, aneb jak si vyrobit problém za každou cenu a všechny peníze až do konce života. Pokus "něco" si dokazovat, nebo si vydupat, co chci. A je jedno, že jsou to gayové, kdyby to učinil heterosexuální pár, budu to hodnotit taky jako oslovinu. Nejde o ten fakt, že děti mají dva tatínky, spíš o ten konzumní přístup, že si je pánové pořídili jako by šli koupit koně nebo psa s rodokmenem... asi to nechápu.
Mně přijde taky neuvěřitelné, že nějaká žena obětuje vlastní tělo, aby odnosila někomu dítě. Podle mého to není zas taková sranda, ani těch 9 měsíců života, co jdou do háje, ani ten porod není moc zábavná věc, a to nemluvím o případech, kdy to na ženě zanechá doživotní následky. To fakt nezaplatí žádné peníze. A ještě pak dělat někomu doživotně tetu, v tomto případě přes půl světa. Obrovská životní komplikace. Ale je zjevné, že asi je dost žen, které nemají problém prodat samy sebe, když jsou na to agentury. Pak mi taky připadá dost protimluv, že ty ženy nesmí být "ze sociálně slabých poměrů" - kdo už jinej by to pro prachy udělal, než žena, která je opravdu velice nutně potřebuje?
Nějak sem nepochopila čí ty děti jsou? Kdo tu dárkyni /druhou tetu/ oplodnil. Oni dva? Nebo další vybranej dárce ? /třetí tatínek/.
Tolik snahy, děti přes oceán, a pak spolu nevydrží...těm dětem opravdu nezávidím.
Děti udělané na objednávku. Za mně bych nikdy za žádné peníze světa nenosila a nerodila! nikomu jinému dítě. Je to příliš velká zdravotní investice na to, to dítě pak nemít.
Každopádně on nebude dceři vysvětlovat věci ohledně dospívání? To já klidně svým synům vše ohledně jejich dopívání řeknu. Starší 7mi letý už ví, jak se miminko narodí a kudy a jak se dělá, dokonce i co je to sex mezi mužem a ženou ba i mezi homosexuálními muži a co kdo strká a kam. Fakt nebudu mít jednou problém jim říct, co je to poluce, masturbace, erekce, ejakulace, sperma, kondom a jak se nasazuje atd.atd. A nejspíš jim i řeknu o pornu a ať si nemyslí, že je to skutečné a takhle se to fakt dělá a každý chlap má 25cm péro a zvládne do ženské bušit hodinu a ejakulovat na povel. Nojo no, ale já mám jako heterosexuální žena osobní zkušenost a kladný vztah k mužskému tělu. Jaký vztah má k ženskému tělu homosexuální muž?