Dejme slovo těm, co v sedmdesátých letech patřili k té skupině lidí, co si s ostatními nájemníky postavili panelový dům prakticky svépomocí. A také dejme prostor mladším sousedům, kteří se nastěhovali před několika roky, tedy nedávno. Jak vypadá soužití těchto dvou generací?
Ti, co stavěli, vytýkají novopečeným sousedům lhostejnost. Ti, co nestavěli, ohrnují nos nad
"Ano, je pravda, že jsme za ty roky zestárli, ale dobré vztahy jsou mezi námi pořád," připouští jedna ze starousedlic. "Ti, co se nastěhovali místo původních partají deset, patnáct let po nás, berou všechno jako samozřejmost. Nevědí, kolik nás to stálo sil, když chlapi po večerech a o víkendech stavěli paneláky a ženské se staraly o děti. Samozřejmě, že máme k baráku jiný vztah, možná i tak trochu majetnický, i když jsme už několik let družstvem, složeným z vlastníků bytů. Ale moc dobře víme, jak dům vznikal, kolik to stálo nervů a sil.
Mladým, co se nastěhovali dodatečně, jde akorát o to, aby zabrali místo před barákem k zaparkování, ale že by v zimě vyházeli sníh, když na ně přijde řada, to ne. Zaklínadlo mladších je, že na nic nemají čas. My starší ho sice máme, ale scházejí fyzické síly. A taky chuť dělat někomu sluhu. Nebo za někým zamykat vchodové dveře, když se teď tolik krade."
Možná těmto starším lidem chybí špetka tolerance k hluku malých dětí, jsou alergičtí na psí zaštěkání i hlučnější chůzi po schodech. Drží při sobě, pomáhají si, když někdo z nich zamarodí. Je mezi nimi hodně vdovců a vdov. Staroba a společné mládí je sblížily...
Rodiny s dětmi, které se nastěhovaly o pár let či desítek let později, logicky nemají k paneláku, který stavěli jiní, tak vřelý vztah. Může jim to mít někdo za zlé, že neleští s láskou skla u vchodových dveří, ale jen je v časové tísni ledabyle přešmrncnou? Když touží po bydlení v rodinném domě se zahradou?
"Ať si každý ve svém volném čase dělá, co chce, ale postávání na chodbě a vzpomínání na doby dávno minulé, na to tedy opravdu nemáme čas," hájí se mladší ročníky. "Nevím, proč bych se měla s někým, kdo je starší než moje máti, kamarádit, jenom proto, že kdysi se tu pořádaly pravidelné čajové dýchánky střídavě v bytech asi pěti sousedů. Není čas ani chuť. A chyba není v nás, že žijeme jinak."
Jediné, co mají obě skupinky nájemníků společné, kromě klíčů od vchodových dveří, je uznání vůči našim předkům, kteří dokázali žít společně v jedné chalupě, bez hlasitého hašteření nebo
"Neděláme si iluze, že lidi dřív byli světci, taky měli své mouchy a mysleli si své, ale přeci jenom se víc shodli, dokázali spolu vyjít," shodnou se obě skupiny nájemníků. Jakmile ale na společné schůzi přijde na přetřes, čím to je, že to neklape a jsou problémy, opět se dostanou do sporu.
"Mladší si starých víc vážili," míní starousedlíci. "A starší nebyli tak malicherní," oponuje mladší generace.
Je problém soužití dvou či tří generací pod jednou střechou, pokud nejde o příbuzné, skutečně problém? A pokud ano, je to dáno nízkou tolerancí, nebo něčím jiným? A čím tedy? Máte také špatné zkušenosti se sousedy v domě a svém okolí? Nebo jsou to naopak lidé, kteří pomohou vám a vy jim, když je zapotřebí?
Nový komentář
Komentáře
bydlela jsem v paneláku jen v dětství, ale mám pocit, že jsme měli docela dobré sousedy
btw.- k článku, kde zazněl stesk na to, že mladí si dnes starých neváží:
Vážím si všech slušných lidí, mladých i starých. Ale pokud se někdo chová jako bezohledný hulvát, mou úctu si nezaslouží, ani kdyby mu bylo devadesát
Stáří není zásluha. Člověka si mohu vážit pro ledacos, ale pro datum narození?
Taky jsme nedávno koupili byt v takovém domě, v němž jsou kromě tří nových (vč. nás) samí starousedlíci, kteří jsou jako by z článku vypadli
Chováme se slušně, normálně, jako civilizovaní lidi.
, které starousedlíky stmelily. (Za byt jsem vysolila nekřestanské peníze a nemíním se tu považovat za pouhého hosta na návštěvě v "jejich" domě
.)
), ale jak jsme zjistili postupem času, moc obyvatel, kteří se na úklidu podílejí, tu není. Je tu sice čisto (díkybohu
), ale pokud se na schodišti objeví uschlý list z kytky nebo blátivá ťápota, zůstane tam kolikrát i týdny... opadané listy obvykle sbírám, když jdu kolem, ale podlahu po nikom nevytírám
. Já i můj
zamykáme poctivě pokaždé, když projdeme vchodovými dveřmi. Ale nezřídka, když jdu ven nebo odněkud domů, najdu dům otevřený. Na dveřích přitom už měsíce visí výrazné upozornění pro nájemníky, aby dům důsledně zamykali (protože tady kdosi v nedávné době několikrát vykradl úschovnu kol a mimo jiné zcizil i jakési drahé kolo) - jenže jak tak koukám, spousta lidí na to stejně kašle, a pravděpodobně ti, jichž "se to netýká". Dokud se jim někdo nevloupe přímo do bytu, prostě dům zamykat nebudou
Větší zádrhel se zatím neobjevil (a doufejme, že neobjeví), ale ty tendence považovat nás za "cizáky", protože jsme tzv. "noví" jsem už zaznamenala. Lehce
Snažím se s nimi vycházet co nejlíp - pokud chci klidné bydlení, jinak to nejde
Ale nechci se tu cítit o nic míň doma než starousedlíci, jen proto, že jsem v roce 1972 ještě dááávno nebyla na světě a nemohla se podílet na stavbě domu a souvisejících aktivitách
Ale vidím, že mladí nejsou vždycky ti nejhorší. Úklidu (střídáme se) jsme se poctivě zhostili (lépe řečeno můj
Taky s tím zamykáním - věčná bolest
V přízemí taky máme "sušárnu prádla", která má sloužit bytům, u nichž nejsou balkóny. Jenže ze sušárny si nájemníci (přesněji řečeno starousedlíci) udělali odkladiště starých krámů, kam bych si nepověsila ani utěrku, natož čistě vyprané povlečení apod., neboť všechno je tu pokryto vrstvou prachu a špíny.
Snad to brzy vyřešíme na domovní schůzi
kuře:
budeš se divit, ale dítko je už slečna ve druháku na střední škole.Byli na dovolené asi 14 dní a já chrochtala blahem, jaký je to život...ale bohužel, to nemůže trvat věčně a právě dneškem se musím vrátit do dupací reality...namažu hůl od smetáku a až to bude neúnosné tak budu bušit a nadávat...
Teda některé story jsou dost hustý, řečeno slovy mé dcery. Náš panelák má také své mouchy, ale není taková hrůza. Úklid je placený (1x týdně). Mejdany provádí pouze jeden byt. Po odchodu policajtů pokračují dál.
Snažíme se to přetrpět. Také bych radši domek, ale bydlet daleko za Prahou se mi taky nechce.
mišička: A jak staré dítko ta paní má? Tvoje situace mi totiž silně připomíná situaci mé kamarádky, tak by mě docela zajímalo, do kolika let takové děti můžou dělat potíže se sousedy.
v paneláku je nejhorší, že na každém patře je pes, takže když jedeš spustí, ostatní se přidají, to je teda potom katastrofa, u nás je jeden pošuk - pes, ten když začne tak nevím kdy přestat. Nechápu jak si můžou lidi brát do paneláku psi, či kočky, přeci barák je barák, tak se to zvířátko může alespoň proběhnout, ale když si člověk vezme do bytovky - paneláku obrovskýho psa, to mi přijde, že páníček není neromální. TO TÝRÁNÍ ZVÍŘAT NENÍ !!! Pořádně se nemůžou proběhnout, celý den zavřený, než přijde někdo domů !!!
Jinak já jsem vyrostla v bytovce, řekla bych že to bylo v pohodě, mě se tam líbilo
marta-b:kdyz jsme se sem stehovali pred 14lety tak to bylo jeste fajn ale ja si to nepripoustim a co se deje za dverma me nezajima.Musela bych se zblaznit.
paní Alfová:Bydlela jsem v Bohnicich naproti blazinci kdyz tak zajedu za mamou a necham se vysetrit.Doma mam oazu jsem obklopena hezkymi vecmi a zalezu zamknu a fertig jak rikala ta v Slunce seno naproti Skopkove matka Vency.
Vidím, že není rozdíl, jesli bydlíte v paneláku v Čechách nebo na Moravě....po tom, co jsem si přečetla, můžu být ráda, že POUZE klepu smetákem na sousedku,ať nedupe..její dcera je nějaká churavá a k tomu alergička, tak nemají v bytě koberce a tak slyším všechno a paní je zvyklá chodit po patách...a souhlasím, že není problém v generacích ale v samotných lidech. jsou lhostejní, ke všemu...jarním úklidem počínaje a slušným sousedským chováním konče...
Veruška: tak je to právě vždycky, každý čeká, že zavolá ten druhý. Většinou jsem to já, kod sjednává pořádek, ať už osobně nebo prostřednictvím MP. Možná si o mě někteří sousedé myslí, že jsem bosorka, ale ať, já mám o nich taky své názory
To jsou teda příběhy, nestačim se divit. My jsme se teďka v srpnu nastěhovali do malýho 4podlažního paneláku a zatim si nemůžu stěžovat
. Úklid na chodbě máme rozdělenej, nikdo zatim nijak vlezlej nebyl, zdravíme se a dům je celkově čistej. Máme tam i správce, kterej je ochota sama a co nejde, opraví
Ale asi je rozdíl, jestli člověk bydlí v Praze nebo v Liberci a taky kolik má panelák pater. Při 50ti rodinách už je domluva asi těžší. To, co popisuje Danuna, je strašný. Asi bych se tam vůbec nenastěhovala nebo si hledala za každou cenu něco jinýho.
Drahuška: no já se modlila, aby někdo zavolal
ale babky se bojí, už jednou policajty volali - kvůli parkování, pak si obě strany zavolali na úřad, dostali pokutu
tak už to nikdo nechce udělat. asi budu muset sama
Veruška: Pokud se v tom nebudeš osobně angažovat a chodit je sama umravnostňovat, tak přece nemůže být jasné, který ze sousedů volal. Buď si jistá, že taková party je slyšet široko daleko a vadí nejméně 10 partajím nejen ve vašem vchodě.
Drahuška: no já vím, ale těžko utajíš, že jsi to nebyla ty, že...
Marli: jasně, že po 22 hod, tuhle začali o půlnoci a končili ve 2 ráno...
Veruška: Marli: holky, z vlastní zkušenosti - městská policie a byl klid. Ale je důležité vědět, u koho ten rambajs je, pustit poliše do baráku a pak to rozhodně nechat na nich. Placeni jsou z našich daní a proto jsou tu pro nás. A zavolat se dá i anonymně pokud máte strach, že to na vás praskne...
Veruška: to znám nad námi bydlí taky matka /rozvedená/ s puberťákem...a fakt nevím kdo z nich je blbější
....
Marli: no holka těžko. když jsem tam slušně šla, aby to laskavě ztišil, ztišil to na 5 min a za chvíli znova. nebo to osolil ještě víc. to je puberták.jeho matka ho v tom podporuje, ječela na mě, že my dupeme jako sloni (vyrvali jádro a od tý doby slyšíme všichni všechno,takže i kroky, i močení...) a že si můžou dělat co chtějí. báby si stěžovaly na družstvu, ale jaksi tím se nic nevyřešilo. takže trpíme. říkala jsem si,že příště zavoláme policajty, ale asi nenajdu odvahu...
jo co zabralo bylo pustit si kino taky a řvát jim nad hlavou taky. ale to tě baví chvíli a pak je to začarovaný kolečko...
pipepola:ne nebydlim v Praze vubec.Jsem sice prazanda ale vdala jsem se a sla jinam.Prahu nemusim.Na me je tam moc rusno.Jo a taky tady byl o patro niz plnej pytel vlozek/damskych/
dost dlouho.V byte bydli matka a dve dcery a ty to hodi na schodiste.A taky po me strileli kdyz jsem vencila
za domem.Za psa platim a hovinka sbiram.
mi utekl kdyz to okolo nas prosvistelo a byl slyset vystrel.Doufam,ze nebyly ostry ale vzduchovka to nebyla.Bylo to daleko od domu a proto chodim dal od domu ale zase nemuzu moc daleko v noci mame tady takovej lesik.Tam bych v noci nevlezla jsou tam fetaci,strikacky na zemi a spousta leku po zemi.Hodne tam lezou deti mame vedle aby teda toho nebylo malo 3duchodaky opakuji3
a jeden dum pro socialni pripady/samy cikani/A taky tady na ulici kde chodi lidi zastrelili nejakyho mafiana a pak jednomu vrazili nuz do oka a i s tim nozem v oku ho vezla sanitka.Neni jen dum hruzy ale i okoli.Tady je bezpecno jen v noci.Delala jsem v baru tady kousek a manzel mi musel chodit naproti a kvuli tem mafianum,ktery tam chodili jsem te prace nechala.Delat z nozem na krku to bylo zuzo ale ja se jich pak uz nebala ale byla jsem znechucena a nenecham se zabit.Prisli,neplatili,rozbili si hubu,valeli se po personalu a abych je 20krat za smenu vynasela za koule ven to me prestalo brzo bavit.jednou me propichl jeden pilnikem ruku
Myslím, že tovždycky záleží na tom, jací lidé se sejdou. Ono to nemusí být idylka ani v rodinném domku se sousedem "magorem". Já bydlím v panelácích 30 let (20 + 10, v obou případech jako "starousedlík" a jediná dramata byla typu: prasklá stoupačka, křeček na útěku, zamoření mravenci apod. Naše kontakty končí u pozdravení, vlezlejší lidi ignoruju. Nemáme šanci se seznamovat ani přes děti: každý mmáme jinou MŠ i ZŠ, žádné bezpečné hřiště pod okny nemáme. Ale nijak mě to netrápí