Já manželovi odpustila, on teď žádá o rozvod. Prý není nevěra jako nevěra, zlobí se Hana

Krasne a presne popsano, lepe bych to asi nedokazal, take jsem si to prozil. Velmi neprijemne a uzkostlive obdobi. U nas bohuzel se spatnym koncem, tahle bitva ale byla uz dopredu prohrana, protoze kdyz moje zena zjistila, ze jsem prvni neveru nejak ustal, tak to pak zkousela dal, nez se ucho utrhlo. Pak uz byla jedina varianta a to rozvod a s nim spojene velmi neprijemne veci, jako soud o deti apod. Uz je to nastesti za mnou, ale jedno vim uz ted - pokud by se to v novem vztahu melo stat jeste jednou, radeji to ukoncit hned, nez se takhle trapit.

Velmi dobře napsáno. Akorát že ten druhý, co by měl být tou oporou klidně může říkat, že už nikdy a podobně - většinou to bohužel není pravda. Nemyslím si, že by důvěra šla znovu obnovit, zvlášť pokud už je to poněkolikáté.... A z pohledu neustále podváděné můžu potvrdit, že bojovat s těmi myšlenkami sám v sobě, to je něco strašného, mě osobně už to stálo i kus zdraví. Výsledek? Nevěrník vždy naprosto spokojen sám se sebou, neustále si užívá nová dobrodružství a spí v naprostém klidu. Což mu já jako podváděná můžu jenom závidět..... Ještěže se nacházím už v závěrečné fázi života, pokud bych byla mladší a zkoušela zas někoho najít, určitě bych trefila na to samé - jakmile by potenciální partner zjistil, že jsem hodně tolerantní (což je ohromná chyba, ale takto jsem byla vychována, za celý život jsem to neuměla změnit, vždycky jsem uznávala právo na svobodné rozhodování), tak po pár měsících by toho náležitě využil..... Zřejmě mám nějakou špatnou karmu, třeba v příštím životě zažiju i něco hezkého...

A myslím, že to tak podvědomě i chtěla. Totiž, pokud člověk nedokáže odpustit se vším všudy, i ve svých myšlenkách a pořád čeká nějakou "satisfakci", de facto neodpustil.

Ale církev monogamii zavedla právě proto, aby manžel věděl, že živí své děti a ne děti z "nejlepších genů".  O pohlavních chorobách se tehdy ani moc nevědělo.

A proti "přírodě" je spousta věcí - třeba chodit oblečeni, používat toalety, nezabíjet se navzájem...Lidé si vytvořili určitá pravdila a tato dodržují.

No, krátce... pár tisíc let to už bude. Ale je to tak, monogamie se drží především kvůli tlaku společnosti a ten vznikl uměle. Navíc jsou i oblasti ve světě a společenství lidská, která monogamii nepreferují a žijí podle jiných principů. A taky jim to funguje, někdy lépe než nám tady. 

Něco takového může vážně napsat jedině chlap....je zvláštní že chlapi mají vždy nějaké odůvodnění proč mají právo být nevěrni... Naštěstí se na světě ještě najdou muži co umí být věrní a netouží po harému.

Pár tisíc let? :) Kde jste to sebrala. Všechny významné kultury minulosti byly polygamní. Muslimské státy stále. Třeba v Indii monogamie zavedena v 50. letech 20. století, na nátlak prozápadních politiků, kteří se toužili ve všem opičit po nás. Češi leckde praktikovali polygamii ještě ve středověku. Např. máme informaci od papežského nuncia, který byl na inspekci v Čechách v polovině třináctého století. Byl překvapen tím, že Pražští faráři nejen že nedodržovali celibát, ale drželi si celou skupinu žen. O těchto věcech se ovšem ve školském dějepise mlčí. Učí se bitvologie, ne o tom, jak lidi žili.

Rozdíl v psychice mezi muži a ženami je v tom, že žena je orientovaná na jednoho muže. Když si vdaná žena najde jiného, tak původního partnera hodí přes palubu. Proto chlapovi nemůže být jedno, jestli jeho si jeho partnerka najde někoho dalšího. Pro muže je ale přirozené udržovat vztah s více ženami. On necítí potřebu se rozvést s původní partnerkou, tedy pokud ho k tomu nedonutí ty dvě ženské.

Žena si chce muže urvat jen pro sebe. V konečném důsledku na to doplatí ženy, které nejsou schopny najít si pro ně přijatelného partnera. Protože ony často chtějí nadprůměrně úspěšný kus. A ty už jsou zpravidla zabrané.

Monogamie je zločin proti mužské přirozenosti, omezuje muže v jejich přirozeném chování. Něco jako když uvážete psa u boudy. Ženy to nechápou, myslí si, že ten řetěz, na kterém je uvázaný, je dostatečně dlouhý pro normální mužský život. Ale on není. A muži tím trpí. Jednou ale třeba přijde mužské emancipační hnutí. A pak se třeba najednou zjistí, že ten populární narativ o zlém muži a chudince utlačované ženě, je trochu jinak.

Pavel Dvořák: to jako vážně? Muž si užívá a ženu ukamenují. Skvělé! Jestli polygamie, tak pro oba!

Lenya: Nevěřím tomu, že ženy touží po vztahu s více muži najednou (maximálně jako typicky ženský dětinský trucpodnik: on mě teď naštval, tak co já bych mu za to jen udělala. Nebudu mu prát. :) ) Jde o to, jaký model soužití je dlouhodobě udržitelný. Mnoho mužů toto dilema řeší seriálovou monogamií: aby se dostali k nové partnerce, tak vztah s tou stávající ukončí. Což není nějak extra stabilní model soužití.

Pochopte, že potřeby mužů a žen se mohou lišit. Polygamie je v našich genech hluboce zakořeněná.

A vy jste buzerant? Jinak si totiž nedokáži vysvětlit vaši podporu nevěry. Většina chlapů k nevěře potřebuje ženu, pokud pominu ta 4%. Takže jak je to s vámi?

sangre: Pouze jsem doplnil informace nutné k pochopení kontextu.

Neházejte všechny muže do jednoho pytle. Já jsem monogamní. Chtěl jsem mít v životě jednu sexuální partnerku. Těm co šlo jen o sex jsem odmítal. Je mi 46 a zatím se mi to splnilo.

Zbavit se ho měla v době kdy ji zahnul. Teď když se zachovala jako pomstychtiva puberťačka si moc nepomohla.

To asi udělat mohla, šlo jí jen o to, aby mu dala za vyučenou, chtěla mu způsobit stejnou, ne-li větší bolest a trauma, jako měla sama. Kvůli tomu ještě nemusela být skutečně nevěrná, to je fakt. Ovšem výsledek by byl nejspíš stejný a nechápu, co by tím získala. Lepší pocit? Že ona je ta ušlechtilá, co odpustila a on lump, co si to nezasloužil? To má teď taky. Manželství je v kopru úplně stejně. To se jí taky nelíbí, ale nevím, co čekala. Každopádně to oba dost zvorali a že půjdou každý po svém, to je asi nejlepší řešení.

Já mám představu, že by mu to oznámila, chvilku by počkala a sledovala jeho obličej a pak vypukla v smích, že to byl jenom vtip a zkouška pro něj - aby viděl, co to s člověkem udělá, když ho druhý zradí. Podruhé že by to mu už neodpustila.

To s tou "mstou" si třeba řekla až zpětně, spíš jen neměla takové zábrany, když je neměl ani on.

Tak pokud neměla zábrany a snížila se na jeho úroveň, tak na co si stěžuje...měla se ho zbavit, chodit za jinýma a celkově dělat ze sebe ubožačku co leze z postele do postele.... Barbora upřímně jsem nepochopila co jsi napsala

Dodatek - ono i to možné těhotenství dělá a vždycky bude dělat rozdíl mezi mužskou a ženskou nevěrou. Muž těhotný domů nepřijde, pokud není transgender, to je holt příroda. Je logické, že u nevěrné ženy by muž trval na testu otcovství, nikdo nechce vychovávat dvacet let cizí dítě, a statisticky jsou počty "kukaček" docela vysoké. 

Za uklouznutí považuji opileckou epizodu, která se již neopakuje. Pravidelné klouzání s klinickou je paralelní vztah a to je za mě neomluvitelné.

Její řešení byla samozřejmě blbost, ale blbost byla s takovým klouzačem vůbec zůstávat.

Vše ostatní ve Vašem rozboru je omlouvání chlapa, čemuž moc nerozumím, když celou situaci zavinil on svým chováním.  Samozřejmě neznáme detaily vztahu, které tomu předcházely,  ale problémy se neřeší opakovaným sexem s klientkou.

Přesně, prolomil hranici morálky. Taky Rikině nerozumím, že ho omlouvá. Jako vážně by snesla, že muž sází kukačky a dělí se o ložnici a příjmy s jinou a jejími dětmi? Ten princip je stejný. Žena má bojovat za děti a ne být tupá ovce, že mužský může všechno a ona nic.

Třeba má Rikina ráda velkou a širokou rodinu????

Klara Janouskova: situace by byla totožná, kdyby jako první byla nevěrná žena, a muž se jí následně pomstil tím, že bude taky nevěrný a ještě za tepla jí to vpálí. Jak správně píšete, ten princip je stejný. Nikoho neomlouvám. Jen říkám, že je rozdíl mezi nevěrou jako selháním, a nevěrou záměrnou jako pomsta. Bojovat za děti můžete, když nějaké máte, to se Hany z článku netýká.

Ankelay: jak jsem psala výše, je to jedno, kdo byl první a "začal si". Reakce "počkej lumpe, já ti to vrátím, to budeš koukat" je poněkud dětinská a nic to neřeší, jen vyrobí další problém. Nezáleží na tom, jestli tak zareaguje muž nebo žena. V tomto příběhu to byla Hana a následně kouká a diví se, že manžel to jaksi nepochopil.

A když on udělá dítě jinde, tak vlastně těhotný domů nepřišel? Není to víceméně stejné...dnes už se otcovství dá jasně určit, takže vykroutit se z toho nemůže. Žádný člověk nechce doma někoho, kdo bude 20 let sypat penízky do svého levobočka, místo toho aby je nosil domů, takže žádný rozdíl nevidím.

Ale on neargumentoval tím, ale vyloženě sexisticky mlel o nevěře mužské a ženské, takže by měl lodičku špičkou okamžitě narvanou v konečníku, nevím koho tu omlouváte...asi je to tím, že nemáte kamarádky a nesnášíite ženy, že si vždycky najdete sebenesmyslnější argumenty proč obhajovat nějakého hňupa.:D

Barbora K: jistý rozdíl je v tom, že muž nemůže manželce namluvit, že to dítě je její. Zatímco opačně se to děje běžně. Testy otcovství sice jsou, ale nejsou zrovna levné, a spoustu mužů to ani nenapadne, že by je potřebovali, naivně manželce věří. Až když se narodí černoušek, tak je to trkne, ale to je už pozdě. 

Ani nemluvě o tom, že pán v článku selhal prý hned několikanásobně a vzhledem k jeho trapným až nechutným názorům, ho to ani extra nemrzelo a pokračoval by v "selhávání" vesele dál dokud by nepřítáhnul nějakou kapavku z toho rozsévání do laciných prostitutek bez gumy a nejspíš i potom.

No tak je to ovšemjjen jejich blbost a ne aby kvůli tomu někoho omezovali, že? Ten test si udělat klidně mohou a nic drahého to dnes již není.

Nemluvě o tom, že každý muž levobočka partnerce taky nepřizná a peníze na něj tedy vyloženě krade ze společné kasy.

No a když žena nepřizná, že to dítě má s jiným, nechá manžela věřit, že on vychovává vlastní dítě, tak to ona nekrade peníze ze společné kasy na cizí dítě? To si můžeme hodit korunou, co je lepší, jestli živit doma kukačku, nebo platit na levobočka. Ani jedno není velká výhra.

No, vidíš Rikino a o tom to je. Mužská a ženská nevěra jsou díky pokroku ve vědě na stejné úrovni a stejně nebezpečpečná ohledně dětí, nemocí i peněz. Každopádně je lepší se dohodnout na nějakém volném vztahu s nějakými pravidly jako vybírat si bokovky za střízliva, používat ochranu, všechno přiznávat, určit si třeba maximální počet úletů za rok a aby se to nedomlouvalo třeba na nějaké víkendy a společný čas, prostě aby to nenabourávalo plány a je to...samo úplně bezpečné to taky není, ale lepší než nesmysle typu ženská a mužská nevěra a ocas, kterej si myslí, že on může klidně chodit do bordelu a spát s kým ho napadne a nána, co se mstí.:D

Ona ta vaše teorie má přímo v tomto případě háček...manžel jí na tu nohu šlápl možná nechtíc, ale opakovaně...tím myslím, že to nebyl úlet na jednu noc...

Rikina: Záleží na tom, kdo začal první a jak dlouho to trvalo. Ano její reakce je stejně hloupá,  ale mnohem pochopitelnejší. To, že ji překvapilo,  že chce rozvod, tak s tím měla tak trochu počítat, protože s ním už nějakou dobu byla měla ho znát. To, že  ji to přijde jako dvojí metr a nefér chápu, protože to dvojí metr je.

Argumentace hypotetickym těhotenstvím je vzhledem k obsahu článku irelevantní,  protože se to tam ani neřeší ani dítě neexistuje.

Nevěra je jen jedna, pokud chlap zbouchne milenku, tak je to podle Vás v pořádku,  protože dítě bude vychováváno mimo jeho současnou rodinu . A  jeho současná partnerka ví,  že je jeho? V čem je to jako lepší? Vždycky to bude něco stát a obhajovat to Vašimi argumenty o testech mi přijde naprosto zcestné.

Rikina: Záleží na tom, kdo začal první a jak dlouho to trvalo. Ano její reakce je stejně hloupá,  ale mnohem pochopitelnejší. To, že ji překvapilo,  že chce rozvod, tak s tím měla tak trochu počítat, protože s ním už nějakou dobu byla měla ho znát. To, že  ji to přijde jako dvojí metr a nefér chápu, protože to dvojí metr je.

Argumentace hypotetickym těhotenstvím je vzhledem k obsahu článku irelevantní,  protože se to tam ani neřeší ani dítě neexistuje.

Nevěra je jen jedna, pokud chlap zbouchne milenku, tak je to podle Vás v pořádku,  protože dítě bude vychováváno mimo jeho současnou rodinu . A  jeho současná partnerka ví,  že je jeho? V čem je to jako lepší? Vždycky to bude něco stát a obhajovat to Vašimi argumenty o testech mi přijde naprosto zcestné.

Ten test otcovství není tak drahý, kolem 3000 Kč. Určitě levnější než živit 20 let kukačku. Pokud ta investice chlapovi pomůže, aby měl klid a nebyl otravný, je to dobrá možnost.