Děkuji čtenářce Risině za její příspěvek k tématu dne. Škoda že neobhajuje svou teorii o tom, že je důležitější forma, než obsah, ale i tak jsem rád, že přispěla.
Radku, ještě jednou přeji dobrý den (vlastně ráno jsem ho nepopřála a hned se pustila do rozboru vašeho článku).
Tak jsem se vybičovala a abych jen nekritizovala, taky něco píšu. Na vlastní myšlenky dnes fakt nemám. tak vezmu jednu vaši otázku po druhé a zkusím na ně odpovědět:
• Diskutujete ráda?
Diskutuju (a určitě vás to nepřekvapí :-) ) moc ráda, a to virtuálně i v reálu. Tak ráda, že se občas zapomenu a vedu dál diskuzi pro diskuzi, ač po čase nemám s kým, protož partnera (v tu chvíli spíš soupeře) otrávím.
• Něco, někdo vám v diskusích vadí?
Vadí mi vulgarita – tím nemyslím vulgarismy, ty někdy do diskuze patří a závidím lidem kteří je dokážou trefně používat. No a pak, jak už to bývá, mi nejvíc vadí, když se někdo dopouští stejné nectnosti jako já – tj. prosazuje se z každou cenu a na každý názor musí odpovědět vlastním výpadem.
• S kým a kde se vám nejlépe diskutuje?
S těmi, kdo jsou naladěni na podobný styl humoru jako já a chápou ironii, s lidmi, kteří se neuráží, reagují na podstatu, laskavě přehlížejí mé překlepy a dokáží diplomaticky naznačit, že jsem trochu ujela a že je to jen debata a nejde o život.
• Jste pro mazání příspěvků, nebo proti?
V diskuzích na ženě-in jsem pro to, aby byly z vyšší moci mazány příspěvky porušující zákon. A přimlouvám se z možnost mazat nebo dodatečně upravovat své vlastní příspěvky – mnohokrát jsem ho odeslala a až pak objevila příšerné překlepy.
• Jaká pravidla byste zavedla pro diskuse?
Kodex diskutéra z idnes to myslím shrnuje dostatečně, nemám žádné další převratné nápady.
• Je na internetu absolutní svoboda slova?
Rozhodně není.
• Pomohla vám diskusní fóra? ¨
Pomohla, už mockrát. Od možnost vypsat se z něčeho, co mi leží v hlavě, přes podpůrné reakce až po ty, které vyjadřují jiný názor a umožnily mi podívat se na to, co řeším, úplně jinak. Ale je to i o informacích a obyčejném povídání „o ničem“, které v reálu moc nepěstuju – a od té doby, co chodím na diskuzní servry, ještě míň
• Zažila jste na diskusích něco neobvyklého?
Nevzpomínám si.
• Vadí vám věčné rýpalky a příspěvky mimo mísu?
No jistě! Jak už jsem psala - nejvíc člověku vadí to, čím se proviňuje sám :-).
risina
Milá Risino, děkuji Vám za vaše odpovědi a jak jsem psal nahoře. Nejvíc mne stejně zajímá jak to máte s tím, že když „vydíte“ hrubku, nedokážete se soustředit na obsah. Já s tím problém nemám. Četl jsem úchvatné texty od lidí co neznají shodu podmětu s přísudkem ani vyjmenovaná slova a četl spoustu žvástů od lidí, co nikdy neudělají chybu.
Dnes máme stále téma internetové diskuse, třeba najdete odvahu i vy a přispějete:
- Diskutujete ráda?
- Něco, někdo vám v diskusích vadí?
- S kým a kde se vám nejlépe diskutuje?
- Jste pro mazání příspěvků, nebo proti?
- Jaká pravidla byste zavedla pro diskuse?
- Je na internetu absolutní svoboda slova?
- Pomohla vám diskusní fóra? ¨
- Zažila jste na diskusích něco neobvyklého?
- Vadí vám věčné rýpalky a příspěvky mimo mísu?
Témat, o kterých můžeme diskutovat je hodně. Tak sem s nimi:
1 .---- / ..--- // --- // . / .--- // .- / -.- / -. / .. / -- / .- / -- /
Nový komentář
Komentáře
risina — #55 Souhlasím,napsala jsi to dobře.
risina — #55 My se o profesionální přístup snažíme. Chyby se snažíme eliminovat. Jsme však jen lidé a zajistit 100% bezchybnost nejde.
Dnes jsem vás prosil o shovívavost - korektorka je výjimečně pryč a organizačně ani finančně nejde zajistit krátkodobou náhradu.
Máme kvůli tomu na týden zcela zavřít hospodu?
i když zrovna tenhle příměr mi k internetovému magazínu fakt hrubě nesedí...
A znovu jsem si celý článek po sobě přečetl a já v tom logické chyby fakt nevidím a stylistické taky ne. Prostě ten text je takový, jak jsem jej myslel.
syrrit — #42 Myslela jsem, že éra "ploštěnek" je definitivně za námi.
Risi, nekamenuju. Souhlasím. Úvodník jsem dnes nečetla. Z nějakého důvodu považuji ženu za lidovější, osobnější, vlastně takovou tetu. Odpusť, magazíne, neznamená to, že bych si tě méně vážila či přikládala tvým článkům menší váhu, ale právě díky oné blízkosti jsem vícekrát zaregistrovala minimálně chybnou interpunkci. Tím, že mám k ž-in blízko, jsem se nijak kriticky nad hrubkou nepozastavila. Mít k ní však jiný vztah, budu na ni čekat jak slepice na flus a vítězně s odkazem na přehmat pelášit do světa konkurence. Například. Takže : gramatická správnost ze strany redakce je velmi, velmi důležitá. Dokonce se domnívám, že vymýcení všech hrubek v příspěvcích redakce zvýší jakýsi "press code" celého magazínu.
risina — #60 Ale je fér. Voni si zas v sobotu na grilovačce spráskají půlku prasete a vůbec nemají výčitky. Tak co.
Lukáš Čejka — #61 No ten si ale bez keců vzal kříž, zašprýmoval a nechal ukřižovat, to bych nesrovnávala.
risina — #55
risina — #60 To by od nej snad ani nikdo neocekaval.
S tim prevlikanim za divky a kamenovanim si mi pripomnela Life of Brian, tam to bylo obracene
Lukáš Čejka — #59 Life isn´t fair
.
risina — #57 to je ale pekne diskriminacni postoj, na soucasnou dobu
risina — #55 Buď se musí přestrojit za holky, nebo můžou komentovat, ale ne kamenovat
.
(neměl ses ptát
)
risina — #55 muzou kamenovat i kluci?
Radek Kříž — #50 Napsala jsem, že ve vašem článku mi tak strašně překáží, JAK je to napsané, že se na obsah nedokážu soustředit (a proto na něj reagovat). Tím JAK ovšem nebyly myšleny chyby v interpunkci (no dobře, ty taky, ale to bylo až druhotné). Vadily mi neobratné formulace, nelogické přeskakování, opakování, záměna slov (život x porod) atd. Je to váš styl psaní, ale podobně jako toho před chvílí zde zmiňovaného Joyce jsem vás prostě nebyla schopná pochopit.
Ještě ad forma vs obsah. Důležité je obojí, obsah samozřejmě víc. Záleží na kontextu, pisateli a adresátovi a na vzájemném očekávání. Když mi napíše prvňáček z tábora JE TOTU HESKÝ ALE STÍSKÁ SEMI. ĎEŤY MY UKRADLI NŮŠ PŘIJEŤ NEBO PROSIMŤE POŠLY NOVÍ, tak se dojatě pousměju. Když mi partner napíše z dovolené Miláčku uš se mě potobě stíská pošly mi aspoň smksu, řeknu si, kam jsem dala srdce/oči.
Na ženě-in diskuzích pod články nebo ve článcích od čtenářek chyby nebo překlepy neřeším (když jsou jejich myšlenky zajímavé, stojí mi to za prokousání). V redakčních článcích by ale podle mě formální chyby být neměly.
Je to jako s vařením - když si mě pozve pár kaamrád na výtečný guláš, může jim ho naservírovat v plalstovém talíří, případně mě nechat vyškrábat kastroĺ. Když půjdu do restaurace, chci nejen dobré jídlo, ale náležité servírování.
A vy byste v readkční práci měli být jako ti profesilnální kuchaři/číšníci, tak očekávám profesionální přístup a překvapilo mě, když jste se přiznal, že vám osobně na interpunkci nezáleží a neumíte ji... Kdybych si otvírala resturaci a neuměla vařit, najmu si dobrého kuchaře a dělám ta něco jiného, třeba účetní nebo ukízečku.
Tak - a teď mě holky kamnujte...
Ehm, jedná se o čistě hypotetickou věc a alegorické ztotožnění? Neboť v této diskuzi se zásadně nechytám. Jsem z toho jelen, do palice střelen!
mandzarik — #52
Lukáš Čejka — #49 blbečku

Promiňte.
Lukáš Čejka — #49 to ano, opět nejlepší komentáře. stává se mi to běžně. kdyby to šlo, přirozeně je odkarmuju do plusu.
risina — #44 napsala jste, že kvůli chybám nejste schopna vnímat text. odtud myšlenková zkratka - nejdřív forma potom obsah - z toho jsem vyvodil, že pro Vás je forma důležitější než obsah.
Protože ten, kdo si dá práci a i přes chybějící interpunkci se bude zabývat obsahem, to má dle mého mínění opačně...
Obsah ho zajímá více než forma...
mandzarik — #45 mandzarik — #46 mandzarik — #47 slusny monolog
odpovídám na myšlenku nadpisu: pravdu mi vadí tvrdohlaví lidé, jako jsem já sama.
Ad diskuze: všímám si hodně prohřešků vůči češtině, ale raději to nekomentuji. taky umím dost překlepů, za které se pak biji do hlavy