Bulvár

Hnutí Pro život ČR - o co jim vlastně jde?

Hnutí Pro život České republiky - pro jednoho náboženští fanatici, pro druhého skupina lidí, kterým jde o dobrou věc. Kdo vlastně jsou a co chtějí? Základní myšlenkou všech pro-life aktivit je snaha o ochranu života. Sem spadá problematika potratů, antikoncepce, umělého oplodnění, klonování, genové manipulace, eutanasie.

HPŽ ČR je občanským sdružením s cílem prosadit větší úctu k životu od početí až ke smrti. HPŽ ČR nemá přímou vazbu na žádnou politickou stranu nebo církev. Ale existují vazby nepřímé, a to především na římskokatolickou církev. Důvod je prostý. HPŽ ČR se snaží dostat křesťanskou morálku do širšího podvědomí společnosti. Další „nepřímou“ vazbou je přátelství s KDU-ČSL. Výrazným příznivcem HPŽ ČR je například lidovecký poslanec Jiří Karas. HPŽ ČR se snaží najít cestu k různým poslancům a senátorům, a prosadit legislativní zákaz potratů. To je jeden z konkrétních cílů snažení HPŽ ČR.

Postoje HPŽ ČR se dají vymezit negativně, HPŽ ČR odmítá potraty, antikoncepci, eutanasii, genové manipulace, homosexuální svazky, promiskuitu, nebo pozitivně HPŽ ČR podporuje rodinu, vztah manželů jako dar a celostní pohled na život člověka.

Avšak HPŽ ČR v těchto dnech získává trochu nechtěnou popularitu. Vděčí za to mimo jiné právě probíhající informační kampani s názvem Plánovaná samota, nebo opravdová rodina?
Podstatou této kampaně je upozornit společnost na možná rizika, která vznikají při užívání hormonální antikoncepce, a nabídnout alternativu. Tou je podle HPŽ ČR přirozené plánování rodičovství. Celá kampaň je však trochu překvapivě zaměřena na muže. Neboť právě oni jsou prý jazýčkem na vahách v rozhodování žen. „Pokud muž dokáže obstát jako životní partner a jako ten, kdo poskytuje ženě oporu, nemusí žádná žena denně polykat vyměřené dávky hormonů. Stejně jako na umělý potrat žena nejde, pokud její manžel není zbabělec a neodmítá svůj díl odpovědnosti.“  Tolik citace z materiálů HPŽ ČR. Trochu drastické, klást rovnítko mezi muže, který svou ženu opustí, když otěhotní a toho, jeho partnerka bere hormonální antikoncepci. Ale podle HPŽ ČR jsou zřejmě oba stejně proradní.

HPŽ ČR se nedá upřít kousek pravdy. Hormonální antikoncepce v sobě skutečné skrývá raně abortivní účinek, čili může zapříčinit potrat embrya. Hormonální antikoncepce pracuje na třech principech zabránění otěhotnění. Blokuje ovulaci, tedy zastaví uvolňování vajíček připravených k oplodnění, dále zahušťuje hlen děložního hrdla tak, aby se spermie přes něj nedostaly a poslední pojistkou jsou změny na děložní sliznici, které uchycení oplodněného vajíčka úplně zabrání. Ale HPŽ ČR z jedné „pojistky“ dělá efekt hlavní a hormonální antikoncepci nekompromisně odsuzuje. Dalším důvodem k tomuto postoji jsou negativní zdravotní rizika při užívání. Navíc HPŽ ČR vidí jasné spolčení mezi výrobci hormonální antikoncepce, producenty pornografie a těmi, kteří podporují potraty.

Přirozené plánování rodičovství, nabízená alternativa k hormonální antikoncepci. Dále se prý jedná o jedinou antikoncepci, kde je odpovědnost přesně a spravedlivě rozdělená mezi oba partnery. Co to vlastně je? Opět v jádru dobrá věc. Žena je skutečně plodná jen pár dní v měsíci. Tedy teoreticky by stačilo nemít pohlavní styk v těchto dnech, ale tak snadné to není. Je potřeba určit plodné a neplodné dny, což znamená poctivě každé ráno měřit teplotu v pochvě, sledovat děložní čípek a pocit vlhkosti, to vše pečlivě zaznamenat do tabulek. To celé má však háček, neboť teoreticky PPR funguje naprosto skvěle, ale v praxi je to už horší. Na světě běhá dost dětí, které přišly na svět právě díky spolehlivosti PPR. Navíc ne každý pár zvládne sexuální abstinenci. PPR při souhře náhod opravdu může znamenat milování jen asi týden v měsíci.

Příznivci HPŽ ČR se rekrutují především z velmi nábožensky založených lidí. Jen si nauku nejen katolické církve převrací trochu více podle svého. Římskokatolická církev sice považuje PPR za vhodný, de facto ze jediný morálně nezávadný druh antikoncepce, ale už jej nepovažuje za měřítko kvality jednotlivého vztahu nebo člověka. „Sexuální aktivita je prostředek, který manželský vztah zpevňuje, dělá jej krásným, ale je to i cesta která vede k dětem. Pokud sex opravdu prohlubuje jejich vzájemný vztah, tak se neptám, jak to dělají. Hlavně, že jsou šťastní a šťastné jsou jejich děti.“ komentuje lanškrounský duchovní Dr. Zbigniew Czendlik.

Naproti tomu HPŽ ČR vidí v PPR téměř zázračný lék na problémy vztahů, protože PPR prý prohlubuje úctu k ženě, zajistí stálé erotické napětí a vaše libido bude vrnět blahem. „Přináší s sebou přirozené metody značné nehmotné hodnoty prospívající vzájemnému vztahu obou manželů (sebepoznání, schopnost oběti pro druhého, rozvíjení nepohlavních způsobů projevů lásky k partnerovi, schopnost hovořit spolu o intimních záležitostech společného života, budování manželského vztahu, kladný vztah k dětem a svému blízkému okolí, prohlubování chápání vzájemné úcty vůči partnerovi a schopnost přijímat jej v celé jeho osobnosti – jak s jeho plodností či momentální neplodností).“  Zázrak v podobě PPR se přiblížil, takto o něm hovoří přímo aktivisté HPŽ ČR.

Naproti tomu jiná antikoncepce z vás udělá krkavčí matku. „Jediným smyslem antikoncepce je pohlavní uspokojení s vyloučením možnosti plození dětí. Když selže a je přece počato dítě, mívají rodiče zlost a chtějí se ho zbavit, aby "napravili" chybu. Tímto způsobem antikoncepce vede k potratům.“  Takže pokud berete hormonální antikoncepci, vlastně si můžete rovnou plánovat interrupci. Zdá se vám to nelogické? Dobrá rada: nehledejte v některých postojích HPŽ ČR logiku.

Další spornou aktivitou je každoročně pořádaný Pochod pro Život. Sami účastníci jej považují za bohulibou a krásnou akci, kde mohou pokojně říci světu o jeho zkaženosti. Jenže pořád existuje názor, že se jedná o pouhou demonstraci za zákaz potratů, která hraničí s exhibicí. Nevkusné transparenty s panenkou Marií dokáží znechutit i otrlejšího. Navíc během pochodů dochází k poněkud nediplomatickým kontaktům s levicovými extrémisty, což na věrohodnosti původní myšlenky bohužel nepřidá.

Ale je zde i cosi dobrého. HPŽ ČR má za cíl pomáhat dívkám, které otěhotní. Sice nedokáží zajistit materiální pomoc, ale disponují sítí kontaktů na azylové domy či poradny. To je jistě dobré. Vlastně i HPŽ ČR stojí na dobrém jádru, úcta k životu rozhodně není něčím špatným. Ale bohužel HPŽ ČR zvolilo poněkud nešťastnou strategii všechno nebo nic.

Lidi je potřeba přesvědčovat postupně a ne nátlakem nebo urážkami. To pak i rozumný člověk zabouchne dveře a svou mysl uzamkne.

   
14.04.2003 - Společnost - autor: Ludmila Hamplová

Další příspěvky

Komentáře:

  1. avatar
    [124] Vivian [*]

    Meander: tak to každopádně

    superkarma: 0 14.04.2008, 23:10:06
  2. avatar
    [123] Meander [*]

    *Kotě*: Přidám i svůj palec
    Ač je mi jasné, že jsi právě naházela na stěnu nejmíň vagon hrachu.

    superkarma: 0 14.04.2008, 19:24:23
  3. avatar
    [122] Vivian [*]

    *Kotě*:

    superkarma: 0 14.04.2008, 19:03:39
  4. avatar
    [121] kareta [*]

    *Kotě*: howgh!

    superkarma: 0 14.04.2008, 12:03:42
  5. avatar
    [120] *Kotě* [*]

    Mně je především líto, že se zde v diskusi i obecně klade rovnítko mezi HPŽ a katolickou církev. Rozhodně tomu tak není. Lidé z HPŽ nejsou všichni katolíci a HPŽ není nijak, organizačně ani lidsky, s katolickou církví spojená.

    Jsem věřící katolička a jsem (doufám) rovněž racionálně uvažující člověk. Ano, potrat považuji za zabití dítěte - ne, nejsem pro jejich zákaz. Považuji ho za kontraproduktivní v okamžiku, kdy na rozdíl ode mě 90 procent populace potrat za zabití nepovažuje. Jaký smysl by mělo zakazovat něco, co většině lidí přijde naprosto společensky přijatelné a nevidí na tom nic amorálního?

    A ANO, jsem pro jakoukoli formu antikoncepce, která zabrání nechtěnému početí. Nežijeme totiž v době, kdy všichni věřili v Boha, všichni věřili ve své pevné místo ve společenském řádu, všichni byli vychováváni k odpovědnosti, a tudíž by třeba naprostou většinu mužů nikdy nenapadlo opustit ženu, kterou "přivedli do neštěstí", nebo ji nutit na potrat, protože se tyto jednak bezpečně lékařsky neprováděly ani je nikdo nepovažoval za přijatelné. Také již nežijeme v době, kdy naprostá většina populace byla nevzdělaná a jediná perspektiva, která se před nimi otevírala, byla dřina v nekvalifikované práci až do konce života. Žijeme v době, kdy se lidé - muži i ženy! - mohou vzdělávat, mohou se rozvíjet, mohou cestovat, mohou dělat profesi, která je baví.

    Žijeme zkrátka v úplně jiné době, kdy se důraz klade na osobní svobodu jedince, přijmout zodpovědnost za cokoli je pro množství lidí problém a děti jsou považovány za břímě, nikoli za dar. V takové době bojovat proti antikoncepci považuji za zhůvěřilé. V takové společnosti musíme naopak dělat co nejvíc proto, aby se těch nechtěných dětí, za něž nikdo nechce mít odpovědnost, rodilo co nejméně. Úsilí podobných organizací, jako je HPŽ, by se mělo zaměřit na to, jak vést lidi k tomu, aby byli dobrými rodiči v době, kdy jsou na to zralí, podporovat rodinný život, ale ne zákazy a výhrůžkami a děsivými obrázky, které stejně děsí jenom je samotné.

    superkarma: 0 14.04.2008, 11:57:49
  6. avatar
    [119] monca13 [*]

    slyším jméno Karas a dělá se mně husí kůže

    superkarma: 0 06.09.2006, 09:18:59
  7. avatar
    [118] Ťapina [*]

    kalamita: Tak to by se mi nechtělo. Z hlediska přirozenosti má žena největší chuť na sex PŘI ovulaci, nějak jsem se naučily vychutnávat si to i mimo ni, ale mezi ovulací a menstruací se mi obvykle moc nechce. Spíš v těch dnech, kdy by to podle tebe rozhodně nešlo.

    superkarma: 0 17.11.2003, 22:37:01
  8. avatar
    [117] Blues [*]

    kalamita: Takže když se nekoná před ovulací, znamená to, že se koná jen v bezpečném intervalu PO ní? Tudíž v nejlepším případě v devíti po sobě jdoucích dnech v měsíci a v nejhorším případě (anovulační cyklus) taky vůbec? Popř. cokoli mezi tím, nejčastěji tak 5 skutečně bezpečných dní?
    Ha ha, to by tedy byl manželský život!?!?
    Kdy se dočkáme toho článku?

    superkarma: 0 02.05.2003, 12:31:58
  9. avatar
    [113] Blues [*]

    kalamita: tak se redakce zeptej, určitě by to tu mnohé zajímalo. Někdo už tu psal, že jako pomůcka při problémech s otěhotněním je to ideální. A kdo ví, když při tom žen postupně pozná funkce svého těla, mpžná se jí bude tato metoda posléze hodit i jako antikoncepce. Bez dlouhé praktické zkušenosti pochybuji..
    Já například taky nechápu, jak je možné předvídat budoucnost, že třeba za tři dny budu ovulovat a zdržet se tedy ? Měla jsem cykly v délce 20-50 dní a jediné, co se dařilo skutečně spolehlivě poznat byla ovulace již probíhající a menstruace dva dny předem.

    superkarma: 0 17.04.2003, 13:20:45
  10. avatar
    [105] emma [*]

    Meryl: máš pravdu, mě by taky zajímalo pro kolik holek je anonymní porod reálný..

    husička: s tim alkoholikem to byl příklad!!! ne můj JEDINEJ argument pro hormonální antikoncepci, tak to prosím nepřekrucuj.
    je tak těžké smířit se s tím, že vývoj vědy jde dopředu? a ta věda přináší zároveň ženě možnost plánovat si děti, přivést je na svět v tu nejvhodnější dobu, ne do mizérie, vývoj vložek a tamponů taky zpříjemnil ženě menstruaci, stejně jako HAK ji učinila pravidelnou. co ti vadí na tom, že se žena rozhodne neovulovat? je to její svobodná volba!! a myslíš, že ženy, které praktikují nějakou přirozenou formu antikoncepce, tak že mezi nimi nejsou ty, které jsou na potrat? a že všechny ženy, které náhodou otěhotní přes HAK, tak všechny na něj jdou? já myslím, že by se to nemělo házet do jednoho pytle...
    já i blues jsme tu několikrát hovořili o prevenci. jakou prevenci poskytuje HPŽ? pouze kritizuje škodlivost interrupcí, hormonální a bariérové antikoncepce. když se koukneš na jejich stránky, tak je tam jeden slabý článek o přirozené metodě.
    proto je považuju za fanatiky.
    jen kritizovat a zakazovat nestačí.

    superkarma: 0 16.04.2003, 15:40:49
  11. avatar
    [103] Blues [*]

    husicka: Inu, kdyby neargumentovali Bohem a namísto urážek uživatelek antikoncepce svou kampaň soustředili právě na oblast anonymních porodů a účinné pomoci, možná by se dočkali méně odsudků a protestů.
    Prozatím na mne působí dojmem fanatiků, kteří jednu věc (potraty) celkem pochopitelně odsuzují, ale namísto účinné prevence nabízejí modlitby a sexuální abstinenci. Jakoby nevěděli, že v současné době si zodpovědný člověk musí na vlastní děti hezkých pár let počkat. Nebo se svalit do sociální sítě a nechat se živit státem (= námi ostatními).

    Ostatně, kdysi to bylo podobné, jen se to "počkat" týkalo pouze mužů, ženy se vdávaly a rodily děti brzy.
    Muži svou sexuální touhu "řešili" s pomocí prostitutek a prostitutky nechtěná těhotenství potratem. Ale všichni byli věřící a o tomhle se prostě nemluvilo. To byste zase chtěli?

    superkarma: 0 16.04.2003, 15:20:38
  12. avatar
    [99] emma [*]

    Blues: jasně, že prvotním nápadem by mělo být od alkoholika (pro případ) odejít. ale víš jak to chodí... někdy jen chtít nestačí, ne každá má na to sílu, ne každá si může dovolit sbalit děti a někam odejít... řešením situace není antikoncepce, to jsem tak nemyslela, byl to jen takový sociální příklad...
    husičko, jsi stoupencem HPŽ? moc jsme chtěli tady někoho od nich mít....

    superkarma: 0 16.04.2003, 13:39:50
  13. avatar
    [98] Blues [*]

    husicka: Napadlo tě, že většina žen, užívajících HA tak činí kvůli SOBĚ? Třeba že jim to tak patrně vyhovuje, protože mají klid a nemusejí se každý měsíc nervovat, zda vše vyšlo? Nemusejí - chtějí.

    Vztah s hospodským povalečem, co v opilosti znásilňuje svou manželku, je jaksi vadný v samé podstatě. A pokud se dotyčný nehodlá léčit, je řešením od něj odejít, nikoli hledat jiné metody antikoncepce.

    Adopce zdravého novorozence, kterého se jeho matka po porodu vzdala, si myslím není problém, na takové děti je naopak pořadník žadatelů. Ono taky porodem už pro takovou ženu akutní starosti víceméně končí, pro ni je mnohem horší ta doba těhotenství, kdy už je to na ní vidět, má třeba zdravotní problémy, je sama, prožívá si vše, co s těhotenstvím souvisí a přitom ví, že o dítě se postarat nemůže. V TÉHLE době potřebuje pomoc, psychickou i materiální, jakož i záruku anonymity poté. Zatím se jí však dostane maximálně moralizování a náboženské nalejvárny

    superkarma: 0 16.04.2003, 12:52:20
  14. avatar
    [97] emma [*]

    husicka: ok, jestli ten zákon chceš změnit jen v tom, že vymažem větu "ochrana života a zdraví", souhlasim s tebou.
    jinak: kde žiješ? jsi snad bohatá panička pohybující se v luxusních kruzích, že nevidíš, jak žijou chudí nebo primitivní lidé??? chlap, kterej znásilňuje ženskou si po 2 dětech neuvědomí, kde je chyba, jemu je to fuk, pro něj je žena dostupná i při STM, kondom ho taky nikdo nedonutí si nasadit - HAK je ochrana pro tu ženu a děti, teré by se jistě narodily debilní (fetalní alkoh. syndrom jsem tu už probírala) nebo minimálně do šílených poměrů. nikdo to nepovažuje za úlevu muži stylem "jsem pro tebe přístupná kdykoliv". a jak se žena může bránit naddrženému násilníkovi, prosimtě....
    co se týká mě, jsem natolik soudná, že vím, že bych si dítě adoptovat asi nemohla (alespoň ne teď, třeba ještě vyzraju). obdivuju hluboce všechny, kteří se k tomu odhodlali a jsou dobrými rodiči. ještě víc obdivuji ty, kteří by třeba dítě chtěli, ale usoudí, že by to nezvládly (přiznejme si, že většina děti dané do adopce mají větší potenciál být problémové, narušené, postižené než je "šance" u tvého dítěte). ale rozhodně není MOJE selhání, že jsou plné dětské domovy. je to selhání OSVĚTY!!

    superkarma: 0 16.04.2003, 11:32:33
  15. avatar
    [94] Blues [*]

    husicka: Nikdo tu netvrdí, že potrat je něco žádoucího a bezrizikového. Ovšem jednou tu ta metoda je a po celá staletí se více či méně odborně provádí ženám v nouzi. Zakázat to zákonem, notabene v zemi uprostřed Evropy, kde okolní státy takový zákaz nemají, je zbytečné a kontraproduktivní. Zamezí se tím přístup k nouzovému řešení krize právě těm ženám, které mají nejvíce "nárok" k tak krajnímu řešení přistoupit - chudým, příliš mladým, v tíživé sociální a rodinné situaci. Naopak za peníze se dá zařídit všechno, co je jinak nelegální, včetně vycestování do ciziny. Nemusejí to být miliony ani statisíce žen. I desítky by byly příliš..

    superkarma: 0 16.04.2003, 10:51:26
  16. avatar
    [93] emma [*]

    husicka: a kolik jsou ty 2 páry % v poměru k těm přeplněnejm dětskejm domovům?? hele, moje příbuzná pracuje v ústavní mateřský školce, kam chodí děti na celý týden a rodiče si je berou na víkend. jasně, že tam jsou třeba i děti rodičů ze záplav, kteří nemaj stále kde bydlet. ale minimálně jednou týdně jim tam přivezou třeba 5letý dítě, který vypadá na 2 roky, neumí jíst ani lžičkou, umí 5 slov a je totálně asociální. a takovýhle dítě to už NIKDY nedožene, protože mozkový mapy připravený v určitym věku na určitý podněty prostě už zmizely. a to dítě bude dosmrti poškozený, protože jeho matka ho nenáviděla. další moje známá pracuje jako porodní asistenka. nech si vyprávět o všech těch matkách, který se po porodu na svoje dítě ani nepodívaj, protože ho nenávidí...
    myslím, že v takových případech je potřeba spíš osvěta ohledně NENÁROČNÉ antikoncepce, protože jsou to většinou holky s nižším IQ nebo špatným sociálním zázemím, a ty si rozhodně teplotu měřit a zapisovat nebudou. CHÁPEŠ?? to je metoda pro zodpovědné a ovládající se ženy. a jak nějaká žena vysvětlí svému muži, hospodskému povaleči, že teda teď ne, protože má plodné dny? on když přijde opilý z hospody, tak to řešit nebude, protože si prostě chce užít a taky si užije! takže v tu chvíli je pro ní důležitá hladina určitého hormonu v těle, kterou si může upravovat pomocí HAK.
    a nikdo tady netrvrdí, že interrupce je nějaká paráda. všichni víme, co je to za hnus a nebezpečí.
    Blues: argumentem, že HAK snížila počet interrupcí u těch fanatiků neuspěješ. oni totiž i HAK považují za vlastně malou interrupci uhnízděného miminka - ať už je pravda jakákoliv (třeba že k oplodnění nemůže dojít). oni maj všechny argumenty tak překroucený, že tohle nemá smysl.

    superkarma: 0 16.04.2003, 10:46:13
  17. avatar
    [92] emma [*]

    souhlas s blues . když už to někdo nebude používat jako antikoncepci, třeba to pomůže těm, kteří chtějí otěhotnět - což je tady celkem oblíbené téma

    superkarma: 0 16.04.2003, 10:28:49
  18. avatar
    [89] Blues [*]

    husicka: Kdo má dost peněz, může si zajet do sousedního státu a nechat si udělat potrat odborně. Statistiku o tom samozřejmě nikdo nepovede a po odborné péči nejsou ani komplikace, které by se projevily po návratu do Polska.
    Chudší ženy musejí buďto sehnat alespoň takovou částku, za kterou jim to udělá načerno nějaký lékařský dobrodruh přímo v Polsku, nebo má holt smůlu a vyžere si všechny problémy až do dna. O tom, kterak se katolíci chovají k "padlým ženám" si nedělej iluze, to jsem mohla několikrát vidět na vlastní oči.
    V takové atmosféře se těžko odhodlává k donošení dítěte a adopci. Leda pokud existují zařízení pro anonymní porody, kde se dá strávit i druhá polovina těhotenství. Pak jde "jenom" o ztrátu zaměstnání, bydlení nebo studia.
    Tak zoufalých žen, které si zkusí udělat potrat samy nějakým drastickým způsobem, nebude nikdy tolik, aby nějak zhoršovaly statistiku, to už je opravdu krajnost.

    Mimochodem právě rozvoj kvalitní a účinné antikoncepce snížil počet potratů v Česku na minimum. A co udělá hnutí, které má ve svém názvu "život"? Chce zakázat antikoncepci.. no fakt skvělý..

    superkarma: 0 16.04.2003, 10:10:02
  19. avatar
    [88] emma [*]

    husicka: mě ale zajímají adopce lidí z HPŽ!!! ono se to lehce vykřikuje na ulici, ale vezmou si pak oni ty nechtěný děti??? ne, nebo jenom minimálně. ale to jsem řikala už v diskusi na INTIMNĚ - když řeknu A (zákaz interrupcí a antikoncepce) musím říct i B (co s těmi dětmi) - protože přece nepředpokládáš, že by po zákazu klesly styky bez účelu plodit děti na nulu.

    superkarma: 0 16.04.2003, 10:09:05
  20. avatar
    [87] Blues [*]

    kalamita: Mám pro tebe návrh - pokud ti opravdu tolik záleží na rozšíření povědomí o STM, napiš o ní na ženu-in článek. Počítám, že pokud nebude obsahovat demagogii typu "kdo bere pilulky, je vrah", ale skutečně jen informace o symptotermální metodě, jakožto alternativě, redakce ti článek ráda uveřejní. Pakliže ji sama používáš, jistě ti napsání článku zabere méně času, než dohadovat se tady s námi s každou zvlášť.
    Sama to sice jako antikoncepci používat nehodlám, ale také si myslím, že zatajovat by se neměly žádné informace, protože teprve plně informovaný člověk se může dobře rozhodnout.

    superkarma: 0 16.04.2003, 10:05:28
  21. avatar
    [82] emma [*]

    husicka: já jsem o tý turistice taky slyšela. asi by ti to potvrdili všichni doktoři v příhraničních nemocnicích... jaký chceč čísla, když je to ilegální????
    mě by zajímalo, kolik dětí (-omylů) adoptovali ti, kteří hlásají zákaz potratů!!

    superkarma: 0 15.04.2003, 23:24:11
  22. avatar
    [74] emma [*]

    kalamita: myslím, že to všechno trochu vypadá, jako bys nebyla ráda, že máš dítě... jako by ses vyžívala v tom, mluvit o sobě jako o "matce hyeně". tak se nediv, že na to někteří zareagují....

    superkarma: 0 15.04.2003, 13:18:16
  23. avatar
    [73] Blues [*]

    Kalamita: Jen poznámka k symtotermální metodě - spermie, jak známo, mohou v těle ženy přežít 24-72 hodin po styku, kdežto STM určí až ovulaci, ke které došlo. Jak se řeší tohle?
    Ke zjišťování ovulace za účelem početí dítěte prosím, ale k opačnému účelu bych se to používat fakt bála..

    superkarma: 0 15.04.2003, 12:58:18
  24. avatar
    [71] emma [*]

    Meryl: musíš bejt super máma!

    superkarma: 0 15.04.2003, 12:28:12
  25. avatar
    [68] emma [*]

    kalamita: ty jsi teda vážně kalamita!! na výchovu nevěříš?? takže jsi svého syna neučila mluvit, jíst příborem, přecházet ulici, rozlišovat barvy, počítat, děkovat, uklízet, dát přednost staršímu, starat se o slabé... to je asi nějaký mutant, že se to naučil všechno sám ????? jaké má asi sebevědomí, když jeho vlastní matka nevěří, že by něčeho slušného mohl v životě dosáhnout. jsem v šoku . proč máš děti. když se o ně nechceš postarat a bejt pro ně oporou?? (že by selhala superSTM??)

    superkarma: 0 15.04.2003, 09:42:43
  26. avatar
    [63] _Lucky [*]

    Jak to tak čtu, mělo by to být spíš MPŽvB - Hnutí pro život v bludu.

    superkarma: 0 14.04.2003, 22:22:42
  27. avatar
    [62] clarCa [*]

    příkazy a zákazy nikdy nic nevyřešily. Ať is každej zvolí svojí metodu.
    Osobně mám proti HA spoustu výhrad (spíš co se týče té "báječné" bezpečnosti - která pak plní ordinace reprodukčních center - ale mít pubertální dceru, tak jí HA také doporučím. I kdyby měla sebeskvělejšího a sebezodpovědnějšího partnera, tak v šestnácti je na dítě brzy. Především sociálně - nedokončené vzdělání, nevyřešené bydlení, v podstatě ukradené "dětství"...

    Jo a o zákazu potratů jsem viděla pěkný slogan "nesvěříte mi volbu, ale svěříte mi dítě?"

    superkarma: 0 14.04.2003, 22:10:52
  28. avatar
    [60] Ladia [*]

    Pokud jde někomu "o dobrou věc" nebude ji propagovat tak agresivním způspobem jako to ProLife dělá. Tohle mě nikdo nevymluví, ProLife je dle mého sektoidní spolčení a paní Rybová s níž se vedly rozsáhlé diskuze na Rodině mě v tom jenom utvrdila.

    superkarma: 0 14.04.2003, 21:23:15

Další příspěvky

Z předchozí stránky:

  1. avatar
    [59] Léthé [*]

    Krize:děkuji.Dokonale vysvětlené zase jsem o něco chytřejší

    superkarma: 0 14.04.2003, 21:17:38
  2. avatar
    [55] Léthé [*]

    a sakra...až teď jsem to přečetla celé a já tak moc doufala,že až ze mne bude hnusná a nemocná bába,která bude na obtíž všem,tak si prostě zažádám o eutanasii.Už si na ní dokonce šetřím,vím že nic není zadarmo a jak tak koukám...asi utřu nos

    superkarma: 0 14.04.2003, 18:50:02
  3. avatar
    [54] Léthé [*]

    Krize: co znamená "sektoidni"? Díky za "klidnou" informaci

    superkarma: 0 14.04.2003, 18:33:54
  4. avatar
    [53] Exupery [*]

    Když si vzpomenu, jak jsem se ja chovala v pubertě, musím se stydět a tajně doufám, že na to všichni zapomněli. Moje matka měla zřejmě o mě velký strach, protože mi asi v 16 letech jednoho dne vrazila do ruky Postinor a vůbec mi nevěřila, že mi zatím opravdu k ničemu neni. Ale tenkrá mi gynekolog rozhodne nebyl ochoten napsat antikoncepci. Bylo to v roce 88.

    superkarma: 0 14.04.2003, 16:42:36
  5. avatar
    [50] Dokinka [*]

    Ach jo.Myslela som si že u Vás je v tejto oblasti pokoj.A ako tak čítam veru nie.je to na

    superkarma: 0 14.04.2003, 15:37:21
  6. avatar
    [43] Křečkomyš [*]

    HA mi srovnala cyklus. Do té doby mě lékaři cpali všemi možnými léky, nic nepomáhalo. (Krvácela jsem nepravidelně, velice často a silně). Na jednu stranu nedám na HA dopustit, na druhou si však uvědomuji, že ani tato cesta není úplně bez rizik. Stačí si přečíst příbalový leták. Mě například po HA začaly praskat žilky na nohou tak moc, že už jsem byla několikrát na vypalování jehlou. Je to důsledek HA. Nicméně, zatím ji brát nepřestanu.

    superkarma: 0 14.04.2003, 13:26:49
  7. avatar
    [42] emma [*]

    kalamita: DÍK.
    snad se ovládá i žena, ne?

    superkarma: 0 14.04.2003, 13:14:36
  8. avatar
    [40] piškotek [*]

    Pokud si chce někdo vše naplánovat tak ať si to naplánuje. Já bych tak žít nemohla. Potraty byli a budou. Pokud se zakážou budou se dělat nelegálně a nebo vznikne více sebevražd atd.
    Ano schoduji se s posledními 2 větami už jsem zabouchla.

    superkarma: 0 14.04.2003, 12:39:11
  9. avatar
    [39] emma [*]

    kalamita mi ještě neodpověděla, kolik těch procent tý provize vlastně je...

    superkarma: 0 14.04.2003, 12:30:13
  10. avatar
    [37] Dášule [*]

    Znám velmi dobře měření teplot, ne jako antikoncepci, ale naopak, pomáhá velmi dobře při problémech s otěhotněním. Otevřené okno nemá vliv. Podstata je někde jinde. Mám stálého partnera, je to můj manžel, a chci se s ním milovat, když oba chceme, ne když nám to teploměr dovolí. Je pochopitelné, když partneři volí antikocepci, která jim to umožňuje. Křesťanství udělalo z milování tabu. Kdyby to šlo, zakázali by to úplně, ale když to nejde, tak hup s tím do manželské postele, potmě a v noční košili a pokud možno z toho nic nemít. Nevnucuji nikomu HAK ani jinou antikoncepci, ale nemám ráda, když pod záminkou osvěty a mi někdo vnucuje svůj názor jako jedinou možnou certu.

    superkarma: 0 14.04.2003, 12:10:16
  11. avatar
    [36] emma [*]

    a ta vaše teploměrní metoda nepřenechává veškerou zodpovědnost na partnerce????? a ještě větší než HAK. ten chlap ji pak může obvinit, že se blbě změřila nebo blbě odhadla hustotu hlenu. nebo jí má snad asistovat a každé ráno rozebírat její hleny???? to je fakt antikoncepce - pak se to oboum tak zhnusí, že spolu nespí!
    jana: věř, že spousta kluků by klidně pilulky polykala, ale nějak nejsou (ty pilulky). spousta žen (jako třeba já) pak uvítá díky HAK pravidelnost cyklu, a ne, že se mi pak stávaly nenadálé krvavé nehody nebo jsem chodila preventivně měsíc s vložkou a čekala kdy už. teď zároveň vím, že když to nedostanu, je jasné, že jsem těhotná a mohu se začít chovat ke svému tělu šetrně hned. a ne, jak některý holky na to přišly ve 3., 4. měsíci...
    Blues 27.: souhlasím v plném rozsahu!!!

    superkarma: 0 14.04.2003, 11:43:08
  12. avatar
    [35] Blues [*]

    kalamita: Nepletu, mám na mysli měření teploty spolu se zjišťováním dalších projevů. Proto říkám, že zvládnutí chce hodně času, zatímco odečíst teploměr umí každý hned, ale to nestačí. Ta lékařka tenkrát byla velmi vstřícná, taky se nezabývala antikoncepcí, ale léčbou neplodnosti a dalších problémů.
    Ale můžeš to tu vysvětlit pro ostatní.

    Co se "podrazů" týče, jistěže to je pro mnoho mužů pohodlnější, o nic se nestarat. Ale i pohodlnost z naší strany, kdy se raději spoléháme samy na sebe. A bohužel mnohé ženy skutečně páchají podrazy, kdy jejich partner odmítne návrh pořídit si miminko, obvykle s odkazem na reálnou situaci a partnerka, namísto aby to respektovala nebo si našla jiného, který ty děti bude chtít hned, vysadí antikoncepci, aniž by partnera varovala. Prostě spoléhá na to, že až "se přihodí", on necouvne a ona dosáhne svého. Není pak divu, že v podezření jsou i ty, které to neudělaly naschvál. Je to nanás, abychom i mezi sebou takové jednání neschvalovaly.

    superkarma: 0 14.04.2003, 11:36:05
  13. avatar
    [31] Blues [*]

    Anonym: Ani jedno, ani druhé
    Mám skvělého a milujícího manžela a přes všechny moje zdravotní problémy se nám spolu žije velmi dobře .
    To jen při setkání s rigiditou a intolerancí mám občas rudo před očima . Já totiž měla tu "čest" poznat, co působení církve s rodinou umí udělat.

    superkarma: 0 14.04.2003, 11:26:26
  14. avatar
    [30] emma [*]

    kalamita, jana: možná to je moje "blbost", že jsem považovala PPR (STM nebo co to tedy je) za počítání plodných dnů, ale nikdo, ani na www HPŽ, ještě pořádně nevysvětlil, co to tedy doopravdy je - když tedy říkáte, že HPŽ to propaguje. našla jsem o tom JEDEN článek formou otázek a odpovědí. jde tedy o to, že si měříš velmi drobné odchylky teploty (takže když zapomeneš zavřít na noc okno a prochladneš, naměříš si o půl stupně míň?) a zároveň sleduješ výskyt jakéhosi hlenu (já mám vysokou sekreci přesně takového hlenu, jak tam popisují, celý cyklus - znamená to tedy, že jsem stále plodná??)
    zato článků o škodlivosti HAK je tam jak nas......eto!!!
    P.S. a kolik % mají gynekologové z tržby z antikoncepce???

    superkarma: 0 14.04.2003, 11:19:46
  15. avatar
    [29] Blues [*]

    Aby bylo jasno, i já jsem pro svobodu volby každého a rozhodně by nebylo od věci i metodu symptotermální vysvětlovat a šířit - jako jednu z variant. Ovšem přistupovat se k ní musí jako k přerušované souloži. Tedy "budeme to tak dělat, ale počítáme s tím, že se může 'přihodit' a být připraveni i na další dítě".
    Tedy postup pro dosud bezdětné mladé páry, často studující a bez střechy nad hlavou, zcela nevhodný.

    superkarma: 0 14.04.2003, 11:19:43
  16. avatar
    [27] Blues [*]

    kalamito: Náhodou tuto metodu znám, používala jsem ji. Nikoli jako antikoncepční, ale pro zjištění stavu mého těla a hormonálních pochodů, jako doplněk dalších testů, protože jsem měla jisté problémy. Tudíž vím, jak nejisté je spoléhat se na tuto metodu při plánování rodičovství. Ovulace nemusí být v daném měsíci vůbec (a to bychom se pak načekali, než "budeme smět", jindy se může i opakovat a pozná se to až pozdě. O kvalitě partnerského soužití, kdy není možné se milovat podle nálady, ale musí se plánovat podle teploměru, ani nemluvě. Leda bychom se v posteli opravdu hlavně modlili, pravda..

    Navíc i kdyby se někdo rozhodl této metodě věřit, je k tomu třeba delší zkušenost, poznání svého těla, ovšem než se žena k takovému poznání dobere, může mít taky pět dětí-omylů.

    Netolerance je pak ještě slabé slovo pro všechny ty útoky v jejich textech a nyní i v reklamní kampani. Slučovat neslučitelné, de facto označovat uživatelky HA za promiskuitní a nemorální děvky, to opravdu nepovažuji za správné.
    A proč HPŽ odmítá i kondomy? Protože by se partneři pak nemuseli jen modlit za pevnou vůli a mohli se milovat kdykoli? To církev nerada, že?

    superkarma: 0 14.04.2003, 11:15:50
  17. avatar
    [23] Ťapina [*]

    kalamita: To je právě to, když STM neznají pořádně ani lékaři, tak jak to mají znát ty holky, aby do dokázaly používat správně?

    superkarma: 0 14.04.2003, 10:49:54
  18. avatar
    [19] emma [*]

    Blues: já myslim, že se tu nikdo neobjeví. a když jo, tak je sice bude hájit, ale neřekne narovinu "jsem členem/stoupencem/zastáncem HPŽ". vždyť celá jejich nauka je o velkym pokrytectví. a správně to řekl(a) Sarobrouk: považují konzumentky HAK za kurvy...

    superkarma: 0 14.04.2003, 10:30:43
  19. avatar
    [18] Dášule [*]

    medved: Nejen šílenci, ale nebozpeční šílenci. Kolik lidí si zkazí život tím, že jim naletí. Patřím k trochu jiné generaci než většina z vás, kdzž se moje kamarádka v 17 dožadovala u lékařkz antikoncpce /HAK ještě nebyla/, ta se jí zeptala, jestli o tom ví maminka. Kolik děvčat nedostudovalo, kolik se jich vdávalo jen "proto".

    superkarma: 0 14.04.2003, 10:22:06
  20. avatar
    [17] Blues [*]

    Jano: Jenomže striktními zákazy bez špetky tolerance mladé lidi spíše odradí, než aby je dokázali vést ke vzájemné úctě a zodpovědnému přístupu k životu. A nebo z nich vychovají úzkostné a netolerantní jedince.
    Však jde o to, aby pokud možno všichni lidé byli sexuálně frustrováni, měli výčitky ze "špatných myšlenek" a hledali spásu u církve. Nejlepší cesta k získání dobře ovladatelného stáda "oveček", však je to metoda staletími ověřená a k dokonalosti vybroušená, že?

    kalamito: Však on se tu někdo z HPŽ brzy jistě objeví. To teprve uvidíš demagogii..

    superkarma: 0 14.04.2003, 10:18:42
  21. avatar
    [16] sarobrouk [*]

    Jak jsem pochopila z článku. Myšlenka je dobrá, jen řešení a provedení nešťastné. S tím souhlasím. A taky s Ťapinou. Co po tom s těma mladistvýma, které jim na to skočí. Moje kamarádka se pokouší podle plodných dnů otěhotnět - a nic. A znám spoustu dětí z neplodných dnů.
    Souložit jen pro plození dětí je velmi fanatický názor. A to s tím pornem a potratama je fak bomba. Z toho bych si mohla odvodit, že když beru HA, tak jsem kurva a už si mám zařídit místo v nemocnici, abych mohla jít na potrat. Chachacha, to je fakt k smíchu. A co ti chudáčci děti? Nechtěné, neočekávané s láskou a nemilované. Myslím, že je lepší nechat uzrát čas i budoucí rodiče, než jim vnucovat, že musí nést následky za svůj sexuální život a mít děti v době, kdy nejsou vyzrálí. To bych podle nich měla začít souložit ve 30 letech, když dřív dítě nechci? To snad ani není zdravé, ne? Co na to doktoři?

    superkarma: 0 14.04.2003, 10:18:02
  22. avatar
    [15] medved [*]

    jsou to jednoznacne silenci
    krome jejich postoju k antikoncepci a potratum, ktere snad ani nestoji za komentar....nechapu jeste jednu vec...jak muzou smesovat , antikoncepci, eutanasii, genové manipulace, homosexuální svazky a promiskuitu ??? co ma homosexualita spolecneho s antikoncepci ? ...podle me je to absolutne netolerantni skupina lidi...docela by me zajimalo, kde berou prostredky na svou kampan...urcite to muselo stat hruzu penez

    superkarma: 0 14.04.2003, 10:13:11
  23. avatar
    [14] Dášule [*]

    Nemyslím, že by antikoncepce v 15 letech musela vést k promiskuitě. A pokud někdo ty partnery chce vystřídat, je lepší, když tu antikoncepci má.

    superkarma: 0 14.04.2003, 10:11:44
  24. avatar
    [12] Dášule [*]

    Pipi: Však to je cílem, abys byla pannou.

    superkarma: 0 14.04.2003, 09:47:35
  25. avatar
    [10] Dášule [*]

    Jsem přesvědčena, že hlavním smyslem toho nesmyslu je přivést lidi k předsvatební zdrženlivosti. To je totiž závěr téměř každé přímé diskuse. Vatikánská ruleta, jak nazývají tento způsob takyantikoncepce gynekologové, může fungovat částečně pouze při měření ranních teplot /musela jsem to dělat, když jsem chtěla otěhotnět a o svém těhotenství jsem věděla už druhý den/. Základem všeho je ovšem přesvědčení, že pohlavní styk je jen cestou k dítěti. Některé sekty dokonce pohlavní styk, pokud jeho účelem není zplodit dítě, zakazují. Takže sbohem vášni a rozkoši, jdeme se modlit.

    superkarma: 0 14.04.2003, 09:25:19
  26. avatar
    [9] emma [*]

    kalamita: ať klidně přijde, ale vzhledem k tomu, že ani na jejich stránkách nemají možnost jakýchkoliv diskusí a dotazů, pochybuji, že by chtěli o něčem diskutovat

    superkarma: 0 14.04.2003, 09:17:17
  27. avatar
    [8] emma [*]

    nemůžu se nepřipojit, i když kosmo má pravdu, že jsme to již zuřivě prodiskutovali na INTIMNĚ.
    ale ta jejich demagogie, že HAK spolehlivá na 99% vede více k potratům než PPR s 50% spolehlivostí (což je spolehlivost srovnatelná s akcemi typu "vytáhnu ho včas" anebo "uvidíme jak to dopadne" - alespoň si ale ušetříme práci s počítáním plodných dnů a měření teploty )
    a souhlasim s Blues: kdyby jim teda tak hrozně vadilo, že HAK utrápí hlady malé embryo (také citace z jejich www), přece by jim nemohli vadit kondomy, které přece nikoho hlady netýrají.
    jo, a to že hormonální antikoncepce plodí homosexualitu, to jsem se dočetla taky na jejich stránkách!!

    superkarma: 0 14.04.2003, 09:15:43
  28. avatar
    [6] Blues [*]

    Oni odmítají nejen hormonální antikoncepci, ale dokonce i kondomy, ačkoli ty zjevně nemohou působit abortivně.
    Naproti tomu se na stránkách o PPR vyskytují i takové perly, jako že manželé se spolu během ženiných plodných dnů mají společně modlit, aby posilovali svou sílu odolávat pokušení (volná citace).
    O radách pro nastávající manžele, kterak to zařídit o svatební noci a během svatební cesty, pokud jim na tuto dobu připadají plodné dny, se raději podrobně nešířit, to chce si fakt přečíst

    superkarma: 0 14.04.2003, 08:58:49
  29. avatar
    [2] Ťapina [*]

    Když už Hnutí pro život doporučuje jako antikoncepci počítání plodných a neplodných dnů, tak doufám, že má také prostředky pro finanční zajištění těch patnáctiletých maminek, které jim na to skočí.

    superkarma: 0 14.04.2003, 07:02:14
  30. avatar
    [1] kosmokosmo [*]

    pokud si chcete precist nazory k tomuto jiz nedavno tady diskutovanemu tematu, spousta lidi se k nemu vyjadrilo na diskutarne INTIMNE. Nevim komu by se chtelo tyhle veci psat znovu

    superkarma: 0 14.04.2003, 01:12:09

Profil uživatele




Registrace nového uživatele | Zaslat heslo

Komerční tipy

Novinky

Dnešní vydání

Nové v rubrice

Nejčtenější články

Poslední komentáře

Fotogalerie

Partner rubriky

Ankety

Náš tip

Doporučujeme