Diskuze

anorexie, bulimie

pojďme uvažovat, jak pomoci nemocným

15.09.2003 - O hubnutí a problémech s výživou - autor: Rak

Nutná registrace

Pro přispívání do diskuzí je nutná registrace.

Další příspěvky

Příspěvky:

  1. [56] Rak [*]

    Před 6 lety jsem byla v obdobné situaci jako ty - předělávali jsme starou půdu na byt. V té době jsem byla a druhé mateřské a každý den jsem prováděla i s malou Petruškou stavební dozor, řešila odtah digestoře a připojení kotle a jaké překlady a jak položit kachličky atd, atd. Bylo to sice vyčerpávající, ale na druhou stranu se rodilo něco nového a to mě uspokojovalo. Vzpomínám na to ráda a věřím, že k obdobným pocitům dospěješ i ty, až bude domeček hotový. Holky jistě rády upečou a budou mít radost, že mohly být užitečné.
    Přeji vám všem hezké svátky a hodně sil v novém roce 2004 na dokončení domu

    superkarma: 0 11.12.2003, 10:02:33
  2. avatar
    [55] Irka1 [*]

    Rak: Dekuju za optani, Den dikukuvzdani jsme slavili u kamaradu, pekli jsme husu ( byla tvrda ), knedliky a nasi chlapi u stolu dekovali za typickou ceskou veceri.
    No a na Vanoce, udelam testo na cukrovi a holky to budou muset upect. Stavime dum a tak litam jak silena, objednavam material a proste prace nad hlavu. Co si holky letos nepripravi, to mit nebudou.
    Snad pristi rok uz bude klidnejsi. I pro vas.

    superkarma: 0 06.12.2003, 07:28:10
  3. [54] Rak [*]

    Děkuji za podporu a dobré zprávy. Také věřím, že s postupným dospíváním se spraví jak A., tak naše vzájemné vztahy.
    Jak jste prožili Den díkůvzdání? Nebo si udržuješ tradici adventu? Mě se moc líbí advent, i když jsem ho dříve neuznávala, nyní si každou neděli zapálíme svíčičku na vlastnoručně vyrobeném věnci, uděláme si pohodovou černou hodinku.
    Přeji ti pěkné prosincové dny.

    superkarma: 0 04.12.2003, 08:27:22
  4. avatar
    [53] Irka1 [*]

    Rak: a nebo oboje.
    Mam taky radost. Ze by tedy fungovalo to ultimatum, trosku ji vydirat zpatky?
    Sama vis, ze tohle je boj s trpelivosti. Porad pokracuj, treba se to casem zlomi a bude se ti chtit vic priblizit.
    Muze te drzet nad vodou, ze lecena A. se upravuje i vekem. Pomalu se to srovna.

    superkarma: 0 02.12.2003, 15:58:58
  5. [52] Rak [*]

    Lucka zabodovala - na váze bylo přesně 48,5, tak jak stanovil pan doktor. Další kontrola za měsíc, jedna výtka: prý dohání váhu sladkým - což je fakt, dokáže třeba sníst balíčet sušenek nebo půlku větší čokolády. Doporučil jíst více masa, což prý zabrání chuti na sladké.
    Na Lucce ale vidím, že jí tenhle úspěch moc netěší. Je stále nafrněná, když začnu o něčem, tak odpovídá jednoslovně nebo řekne, že nemá potřebu se svěřovat. Tak nevím, jestli už je to tak narušené mezi námi, nebo "jen" působí puberta.

    superkarma: 0 02.12.2003, 07:58:31
  6. [51] Rak [*]

    Věřím tak napůl, protože vím to, co jsi napsala, že A i B hodně lžou kolem jídla.
    Během týdne moc velký přehled a možnost být s Luckou i po jídle (kromě večeří) nemám, ale vždycky, když se jí terapeut ptal, jestli zvrací, tak řekla, že nikdy, že se jí to protiví. Tak nevím. Dnes jdeme na kontrolu, nevím zda poslední či nikoliv, váhu zjistíme až na místě, tak dam zase vědět.

    superkarma: 0 01.12.2003, 12:39:04
  7. avatar
    [50] Irka1 [*]

    Rak: co si myslis ty? Muzes ji verit?

    Nepribira. V jejich ocich muze znamenat " že jinde sní i to co doma ne", uplne neco jinyho nez si myslis ty. Dalsi vec je, ze A a B lzou, hlavne co se jidla tyce.
    Vis jiste, ze jidlo nezvraci, nebere projimadla, jidlo neschovava?
    Mas moznost s ni byt hodinu po jidle, aby si mela jistotu, ze zacne travit?
    Doufam, ze to nevidim moc cerne. Drzte se.

    superkarma: 0 30.11.2003, 18:18:41
  8. [49] Rak [*]

    Přesně na tohle jsem taky už myslela, protože loni udělala super adventní věnec, je fakt šikovná, má cit pro kombinaci barev a materiálů. Ještě loni jsme i dost vyráběly dárky pro babičky, ale letos jsem jí k tomu nedokázala přitáhnout, i když ještě je čas.
    Ta sebestřednost tu asi opravdu je, ale už jsem hodně potlačila tu svoji aktivitu v řešení Lucčiných záležitostí a přenáším odpovědnost na ní (př. vyhledat si autob. spojení, když chce někam jet - dříve jsem to hledala já).
    Jinak se musím "pochválit", že jsem už dvě rána vydržela a přinutila Lůcu sníst 2 ks pečiva s něčím. Prostě jsem zamkla dveře, řekla jí, že klíče mám u sebe a dokud nesní snídani, tak že neodejde do školy. Nejdřív prskala a nadávala mi, ale když viděla, že to myslím vážně, tak nakonec snědla. Jen mi vadí, že normálně nekouše, ale odtrhává kousky pečiva a to co odrobí už nejí.
    Když si někdy "povídáme" o jídle tak říká, že s jinýma lidma jí to jde normálně, jenom s námi prý jí jídlo štve. že jí moc hlídáme atak. Myslíš, že jí to můžu věřit, že jinde sní i to co doma ne?

    superkarma: 0 21.11.2003, 09:55:47
  9. avatar
    [48] Irka1 [*]

    Rak: vim, ze to neni jednoducha situace, ale nesmis si nechat kazit Vanoce a normalni chod rodiny. Alespon se snaz ho normalni udelat.
    Mozna, ze se kolem Lucky vsechno toci, ji to dela dobre, ze je stradem pozornosti, patri to i k jeji lecbe, ale nesmi to prejit ve psychicke vydirani.
    Muzes ji nejak zapojit do vanocniho shonu, aby z toho mela radost? Co treba vymyslet, ze letosni stromecek bude ostrojeny po starodavnu, nechat ji napect a namalovat perniky, vymyslet jak zavesit jablka, orechy. Treba by ji to bavilo, dej ji to za ukol, ze stromecek a jeho ozdobeni bude letos vyhradne jeji zalezitost, protoze je umelecky zalozena...atd. Vychval ji, rekni ze ji veris, ze to bude letos skutecne neco specialniho. Kdyz ji poradne navnadis a povede se to, budes mit pak dalsi duvod co chvalit.
    Drzim ti palce.

    superkarma: 0 21.11.2003, 05:12:49
  10. [47] Rak [*]

    jo, bohužel je to tak. Nevím, jak by se léčba vyvíjela, kdyby Lucka přibírala, jestli by následovalo působení na psychiku (v literatuře se píše o tom, že dokud MA nedosáhnou určitou váhu, nemá cenu působit na psyché), ale je fakt, že jsem věděla o tom, že když někdo nespolupracuje (= nepřibírá), léčba končí.
    S léčbou samozřejmě nepřestaneme, ale už to nebude u nynějšího lékaře, ale buď se vrátíme k původní psychiatričce, kterou ale Lucka nemá moc ráda, nebo jsem přemýšlela o psycholožce, u které dělala testy IQ a prý jí byla sympatická. Hlavně mám pořád strach, vidím, že s jídlem to opravdu není žádná sláva, ostatní komunikace se točí kolem školy a kamarádek a kamarádů (tam je ale skoupější na slovo), o svěřování se nemůže být vůbec řeč, i když se snažím... Za chvíli tu jsou vánoce a Lucka už avizuje, jak to zase bude hrozný - samý jídlo a cukroví. Tak se ani netěším... Další přelom bude duben 2004 - zkoušky na střední školu. Vím, že přednější je pro ni se vyléčit, zbavit se chmur a zvýšit si sebevědomí, ale na druhou stranu by to pro ni mohla být dobrá motivace, že udrží krok se svými spolužáky a nastoupí stejně jako oni. Díky za

    superkarma: 0 19.11.2003, 12:23:04
  11. avatar
    [46] Irka1 [*]

    Rak: jak ultimatum?! jako ze ji prestanou lecit? To snad ne?!
    Muzete si najit jineho lekare?
    Nezlob se, ale zacinam mit silne pochybnosti o tech doktorech.
    Tyhle holky se nedaji lecit nucenim, ale laskou, pochopenim a trpelivosti. A pokud tohle doktor, ktery se tim zabyva nema, tak k certu s ni.
    Myslim na vas.

    superkarma: 0 18.11.2003, 15:55:29
  12. [45] Rak [*]

    Tak už jsem zase tady. Máme za sebou kontrolu - váha mírně poskočila nahoru - 47,8 - ale protože od začátku léčby to není ani deko nahoru, dostaly jsme ultimátum. Buď příště bude na váze 48,5 kg nebo končíme. Je pravda, že hodně v tom můžeme udělat my jako rodiče, ale fakt nevím, jak např. přesvědčit Lůcu o nutnosti vypití 1 Nutridrinku denně.
    Jinak je vše při "starém", ale občas pochválím - včera např. zpěv v anglickém jazyce a povedenou kometu ze slupovacích barev na okna.
    A co vy? Nějaká změna?
    Jinak ta kniha o dospívání se jmenuje Understanding the Adolescent a napsal jí Ordin - vydáno v USA v Asociaci psychiatrů. Mně se čte moc dobře, škoda, že hodně z těch informací neměl člověk dříve.

    superkarma: 0 18.11.2003, 12:01:02
  13. avatar
    [44] Irka1 [*]

    Rak: Tak to je opravdu tenka.

    Jak jsem ti psala, jsem trenovana na bulimicky a proto se zdraham ti poradit, kdyz neznam situaci. Presto, ze tyhle nemoci maji spolecne koreny, tak porad balancujes na ledu a co muzes rici B, nikdy nemuzes rici A.
    Snaz se vnimat jeji reakce na to co ji rikas a kdyz uvidis, ze na urcitou chvalu reaguje jinak, treba positivne, tak to opakovat stejnym zpusobem. Naopak se vyvarovat, kdyz zacne jancit. Takze priste se ji na veceri proste neptej a jenom oznam, ...fajn..necham ti pripraveny talir s jidlem v lednici.

    Pak ji ujisti, ze ji mas moooc rada. Uvidis co se stane. Bud to pak sni, a bude dobre, nebo nesni a priste uz to takhle nedelej.

    Drzim ti palce a ozvi se.

    superkarma: 0 07.11.2003, 16:30:17
  14. [43] Rak [*]

    Irka1: Na první otázku odpovídám, ano, dalo by se. Příště zkusím.
    Chápu, že každý má svůj názor a nemusí se shodovat s jiným terapeutem, já jsem ráda, že se můžu někomu kdo o problému ví, vypovídat (Ale jsem vděčná i za rady.)
    Na poslední kontrole vážila 47,4 kg na výšku 166 cm. Ten večer jsem šla cvičit, tak přesně nevím, myslím, že jedla ještě ovoce k druhé večeři - alespoň podle slupek.

    superkarma: 0 07.11.2003, 11:16:53
  15. avatar
    [42] Irka1 [*]

    Rak: "I love you" rikam taky jen detem a manzelovi. Nepouzivam to pro nic jinyho.
    Kdyz rano zacala hystercit, dalo by se ji obejmout a rici ji, ze ji mas moc rada a mas jen prachobycejnou starost?
    Mam strach, ze kdyz ti napisu, jak bych reagovala ja a neznam primo Lucku, tak aby se neco nezkazilo.
    Jak moc je hubena? Ma nejake procento tuku? Jedla ten vecer neco jineho ?

    superkarma: 0 06.11.2003, 15:53:39
  16. [41] Rak [*]

    Tak mám dneska zase den blbec, ale všechno začalo už včera u psycholožky. Test vyšel (podle mého očekávání) výborně, kromě citu pro jazyk!! vše v nadprůměrné oblasti, dokonce i matematika, se kterou Lucka "zápasí". Verdikt: doporučuji gymnázium a další vzdělávání buď na vyšší odb. škole nebo VŠ. Taky jsme tam mluvili o pozitivním myšlení, nevytvářet si bloky, neříkat jsem blbá, to nikdy nepochopím apod, umět relaxovat, stále se jen neučit. Jen jsme však vyšly z budovy, začaly hlášky typu a stejně jsem tlustá, mám tlustý nohy a zadek, a jsem blbá. Jediné na co jsem zmohla: máš krásnej obličej, dlouhý řasy, nádherný blonďatý vlasy a nemysli negativně, víš co ti říkala psycholožka, jen pozitivně! Reakce negativní. A dnes ráno: hysterická scéna, jak se šíleně přejídá sladkým a jak pořád meleme jen o jídle (to jsem se jen zeptala, zda našla kartu do jídelny a že dnes mají čočku). V posledních 14 dnech se už 2x stalo, že šla s kamarádkami navečer ven a že si vezme večeři s sebou. Můj komentář, že je lepší najíst se doma a pak zase vyrazit ven smetla slovy, že je to snad jedno kde se nají a ať se pak zeptám holek jestli jedla nebo ne.
    Podle stávajícího terapeuta bychom jí neměli nic dovolovat, dokud nesní, to co jí předložíme. Musím se přiznat, že nemám výdrž na tenhle boj a dost často podléhám s tím, že si řeknu, ale vždyť něco snědla... Co si o tom myslíš ty? Jak mám příště reagovat, když Lucka bude negovat sama sebe? O postavě se nemá mluvit, to jsi psala i ty, ale jak jí tedy přesvědčit, že je hezká a byla by i o pár kilogramů těžší, a že jenom v postavě krása člověka nespočívá?
    S tím vyznáváním lásky je to u vás v USA jiný - vždyť to znáš z filmů, tam se to říká skoro pořád, ale u nás jsme takoví sucharovitější, já ani svojí mamce neříkám jak hrozně ji miluju...

    superkarma: 0 06.11.2003, 13:40:41
  17. avatar
    [40] Irka1 [*]

    Rak: Taky se mi Vendelina cukala pri pusinkovani, ale nedala jsem ji sanci. Obratila jsem to v humor, o to vic jsem ji pritiskla a kricela nahlas, jak mooooc ji mam rada. Obcas z okynka auta na ni hulakame s tou mladsi, jak moooc ji milujeme a posilame ji hubicky. Nejdiv se krenila a stydela, ted se chechta a posila nam polibky zpatky.

    Vis, ono jim to dela naramne dobre, ale nechteji si to priznat, to je proste cast dospivani. Ja se ji zahrabala pod deku se slovy, ze kdyz tu lasku nepotrebuje ona, tak ji potrebuju ja a je to vlastne od ni sobecky, ze se brani, protoze JA tu jeji lasku potrebuju strasne moc. Je to trosku trik, ze mluvis o sobe, ne o nich, a nase dcerunky se po case rozpovidaji samy.

    Ta knizka zni zajimave, je to vlastne o cem jsme si psaly.

    Gwendolina beha, hraje volleyball a soutezi v recnictvi. Tady stredni skoly nemaji zamereni, je to jako gympl. Umi cist a psat cesky a uvazuje, ze by se venovala jazykum, smer mezinarodni diplomacie. Ale to je vsechno ve hvezdach.

    superkarma: 0 05.11.2003, 20:21:10
  18. [39] Rak [*]

    Ve chválení se snažím pokračovat, i když hlavní oblastí je škola, kde je vše OK.
    V dobrém ti závidím, že se se svou dcerou můžeš zahrabat pod deku, ta moje se cuká i když jí chci dát pusu na odchodnou z domu nebo před spaním. Opravdu nám ta komunikace skřípe a jen by mě zajímalo, zda je to způsobeno existencí anorexie nebo by taková byla jen díky dospívání. Čtu teď knížku od amerického dětského psychologa o dospívání, zatím jsem na začátku, ale člověk zjišťuje, že dřív vůbec nedomýšlel dopad svého chování např. k partnerovi - jak i tohle hrozně moc ty děti ovlivňuje v období dospívání. Hlavní co jsem se tam dozvěděla, je poslouchat a poslouchat, hned nekritizovat a neradit, spíš se ptát po jejích pocitech, jak to vnímala apod.
    Dnes jdeme k psycholožce, u které Lucajda včera dělala test inteligence, aby nám nastínila, jakým směrem se orientovat, i když já si o Lucce myslím, že je humanitní typ a jdou jí jazyky a malování. Ostatní předměty se také dokáže naučit, ale ráda je nemá.
    Jakým aktivitám se věnuje Gwendolina? Po absolvování té dívčí katolické školy se chce věnovat čemu?

    superkarma: 0 05.11.2003, 10:19:26
  19. avatar
    [38] Irka1 [*]

    Rak: chapu, ze ji do hlavy nevidis, ale snaz se videt jeji reakce. Pochval ji zato klidne znova mezi reci. Proste jenom prones, ze ti to udelalo takovou veeelikou radost, ze je takova sikulka.
    Je dobre, ze mas infornace i od jinud, kez by kazdej rodic mel tolik zajmu.
    Musim se smat, vez, ze presto, ze mi starsi dcera rika hodne veci, nektere se nedozvim a nebo az s delsi prodlevou. Funguje zahrabat se s ni pod deku a vypravime si. Vetsinou ja mluvim o tom, jake to bylo, kdyz jsem se zamilovala, kdyz jsem dostala prvni pusu a ona se pak rozpovida.
    Mam tu trochu jinou situaci, plus Gwendolina si vloni vybrala ze vsech skol, ktere mela nabidnute, divci katolickou. Tudiz cely den je mezi holkama, odpoledne ma plno aktivit a frajer, ktery je zamilovanej az po usi ma celkem smulu, protoze mu vraci telefony jednou mesicne se slovy, ze nema cas. Doufam, ze ji to vydrzi, nam to setri nervy.


    superkarma: 0 28.10.2003, 04:57:46
  20. [37] Rak [*]

    Přesně popsat to nemohu, do hlavy a duše jí nevidím, ale asi se trošku zarazila, ale pak to přijala za své. Nijak to nekomentovala, ani se k tomu nevracela, když mi odpoledne sdělovala, že má ze zprávy za 1.
    Díky za ta pravidla, obdobná jsem četla na internetových stránkách jedné holčiny, která ze zájmu dala dohromady co nejvíc dostupných a známých informací o PPP a uveřejnila je na netu.
    Zdá se mi, že máš opravdu zkušenosti, a tak bych tě chtěla poprosit o radu ještě v jednom. Asi to znáš i od své starší dcery - možná - možná je úplně jiná. Lucka si dost věcí nechává pro sebe a nesvěřuje se nám. Řekne kolem školy apod., ale třeba teď má jakoby známost na dálku, takže si jen SMSkují, jednou byl O. v našem městě, ale z Lucky nic "nevypadne". Jak to udělat, aby byla sdílnější?

    superkarma: 0 27.10.2003, 14:14:40
  21. avatar
    [36] Irka1 [*]

    Musela jsem odbehnout, tak holt pisu na nekolikrat.

    S tim sebevedomim. Nasi Cilii je deset. Deti se se sebevedomim nerodi, musi si ho kazdy vybudovat. Tudiz 10leta holka ho jeste nema. Je stydliva, senzitivni a proto se ji snazime podporovat a chvalit, aby si ho vybudovala zdravy. Jsem si jista, ze kdybychom ( nase rodina) tohle obdobi nejak opomenuli, tak Cilka ma disposici dostat PPP.
    Je dulezity sledovat jejich reakce, co jim dela dobre. Vis, ptala jsem se te, jak reagovala Lucka a ty jsi mi odepsala, jak jsi se citila ty. Zkusime to jeste jednou. Napis mi prosim, jaky mas dojem, jak se citila Lucka na tvoji pochvalu.

    superkarma: 0 27.10.2003, 06:15:01
  22. avatar
    [35] Irka1 [*]

    Tady v US existuji jeste ruzne definice a rozdeleni nemoci PPP. Hledala jsem preklad pro Orthorexia nervosa, vubec nic jsem v cestine nenasla. Do tehle skupiny spadaji lide, kteri jsou patologicky fixovani na "zdrave" jidlo. Jsou posedli "spravnou" pripravou jidla ( bez tuku), jezenim jen organickych produktu, mnozstvim. Pohrdaji lidma, kteri jedi jinak nez "zdrave". Vsechno se toci jen kolem tehle jejich "zdrave" predstavy. Myslim, ze tvoje dcera spada do tehle kategorie. Vis, typicke A. se jidla boji. Ale ja nejsem psycholog, tohle neni diagnoza, ber to s reservou, jde o muj dojem a zkusenost.

    Jsou urcita pravidla, jak se chovat kdyz pracujes a PPP.

    1. ten jogurt nekomentuj, delej, ze jsi to vubec nevidela
    2. NIKDY ji nerikej, ze je hubena, moc stihla ( tyhle slova jsou pro ne pohlazeni po dusi a dalsi duvod hubnout vic)
    3. NIKDY ji nerikej, ze trosku pribrala ( duvod, aby prestala jist, zacala vic cvicit)
    4.bod cislo 2, 3 plati pro celou rodinu, specialne pro babicky
    5. snaz se ji vyslyset a nedavej ji rady pokud si o ne sama nerekne
    Tohle jsou zakladni rady, ktere jsme davali clenum rodiny. Je toho vic, ale nektere se neslucuji s tim co vam radi vas psycholog, tak to nebudu motat.


    superkarma: 0 27.10.2003, 05:39:48
  23. [34] Rak [*]

    Musím ti popsat, k čemu se to "chválení" vztahovalo: dcerka měla ve škole "aktualitu" - v rámci občanské výchovy seznamují ostatní spolužáky s tím, co je v dění společnosti zaujalo. Zkoušela mi to říci, aby se ujistila, že paměť nezklame. Zpráva byla zajímavá, ale z jejího překotného přednesu jsem neměla dobrý pocit, tak jsem jí pochválila, že vybrala zajímavou zprávu, že má melodický hlas, takže se dobře poslouchá a že nedělá chybu jako ostatní lidi, že nedrmolí. Někde jsem četla, že když pochválíš člověka za to, co nedělá, takže si to pamatuje celý život. Jen bych chtěla být ve třídě v ten okamžik jejího přednesu.
    Od minule se něco málo změnilo v jídelním chování - Lucka snědla už několikrát tučnější jogurt, ne přímo smetanový, ale také ne Light. Myslíš, že bych to měla nějak komentovat nebo dělat mrtvýho brouka? Od psychologa mám instrukce vztahující se k jídlu, např., že jí mám předkládat jídlo podle svého uvážení, např. ráno housku namazanou máslem + sýr + šunka. Když tohle zkusím, je hned oheň a střeše, že máslo jíst nebude a šunku taky ne. Na to já sice něco opáčím, že je to normální jídlo apod, ale dovolím jí udělat si snídani podle svého - tj. zpravidla celozrnné pečivo + mazací nebo tvrdý sýr. Svačiny připravuju spíše ovocné, protože když jsem přidala pečivo nebo sušenky, vždycky je vrátila. Obědy jsou v její režii, chodí do školní jídelny, ale kolik toho sní nevíme. Ale je pravda, že mám ve škole svoje zvědy a ti by mi dali vědět, kdyby nechodila.
    Snažíme se večeřet společně, ale několikrát se stalo, že Lucka chtěla něco jiného než jedli ostatní a zase po krátké slovní srážce dojde k našemu povolení. Fakt mi největší problém dělá být důsledná a přinutit jí sníst to co má na talíři.
    Jiné instrukce - bavit se o jiných věcech než jídlo a pokud začne hysterčit, tak jí nechat. Čeho se vyvarovat, tak to vůbec nevím.
    Nyní už asi opravdu není typická anorektička, ale před rokem apůl přijímala jen 3500 kjoulů, cvičila jak blázen, narostlo jí hodně ochlupení na rukou. Diagnozu u lékaře má MA. Její hlavní problém podle mého byl "velký zadek" a s tím související pocit "nemožnosti", nezačlenění se do kolektivu, ztráta sebevědomí.

    superkarma: 0 24.10.2003, 10:40:22
  24. avatar
    [33] Irka1 [*]

    Rak: ziju v USA. Bude mi 37.
    Tu moji holcinu nic moc neodnaucuji. Spis ji jen pozorujeme, cela rodina. Je extremne citliva, ma "svoje" holcici problemy s kamaradkama. Takove ty prkoptiny, nad kteryma dospeli lidi mavnou rukou a dite to tezko nese. Mam pocit, ze se to na ni odrazi. Vozim je do/ze skoly rano a odpoledne, jedna jizda trva pres hodinu, a tenhle cas mame na povidani. Mluvime o pocitech, co je trapi, jak se asi citi jejich kamaradi, jak jsem se citila ja v jejich veku.
    Jsem moc rada, ze mas z "chvalici" metody dobry pocit. Jak reagovala tvoje dcera? Pokracuj ve stejnem postupu, az budes mit pocit, ze je cas zacit s ni mluvit o tom co citi dej mi vedet. Mas nejake instrukce od psychologa co mas delat a jak, jak s ni mluvit, ceho se vyvarovat?
    Nezni mi, ze by byla typicka anorekticka. Existuje jeste plno jinych druhu PPP, nejsou to ale oficialni nemoci.

    superkarma: 0 24.10.2003, 04:55:43
  25. [32] Rak [*]

    Ahoj Irko, jak zpětně pročítám tvoje maily, utvrzuju se v tom, že píšeš od někud zdaleka, nebo se mýlím? Jinak máme obě stejně staré dcery a obě se zaobíráme PPP. To je dobrá shoda, co?
    Můžu se zeptat kolik je ti let? Já už jsem na světě 41 let:-))
    Zajímalo by mě ještě, jak odnaučuješ tvoji mladší dceru manipulovat s jídlem, myslíš že tím řeší nějaký skrytý problém a nedostatek sebevědomí.
    Včera jsem měla příležitost použít tvoji "chválící" metodu a musím říct, že i mě samotné udělalo radost, že jsem svojí holčině řekla něco pozitivního. Přemýšlela jsem o tom, proč se k cizím lidem dokážeme chovat lépe než ke svým vlastním. Kdy já jsem naposledy pochválila svého mužíka? ani nevím, ale chlapům v práci masíruju ego často, a přitom si to ani nezaslouží.

    superkarma: 0 23.10.2003, 10:04:33
  26. avatar
    [31] Irka1 [*]

    Rak: jo, kdyby to bylo jenom v ty psychologii.
    Tady deti ve skole chvali, masirujou jim sebevedomi hlava nehlava. No a ted si predstav, ze doma musime obcas nasem holkam po nem podupat, protoze jinak se budou vznaset na oblacku sebevedome blbosti.
    Jak jsem psala, mam dve holciny. S tou starsi je pohoda, tu mladsi od malicka hlidam a pozoruju. Tim, ze jsem v tomhle oboru delala, vidim, ze ma disposice k PPP. Od malicka krade jidlo a snazi se ho jist potaji. Nevi proc, proste jen tak ji napadne, ze je lepsi to snist nekde za rohem. Jako dvouleta se zavirala do spajzu. Proste ma podklady.
    Takze ONO to proste v cloveku je a zalezi na tisice okolnosti. Ja bych zas zavedla tu dietni sestru a pak cast nabozenstvi( nedes se, nemyslim bibli jako takovou), ale tu cast, ktera uci respekt k telu a mysli, vazeni si sama sebe.
    Dej mi vedet jak to jde.

    superkarma: 0 21.10.2003, 15:51:42

Další příspěvky

Z předchozí stránky:

  1. [30] Rak [*]

    Ahoj Irko, kdybych byla ministryní školství, tak bych zavedla povinně předmět psychologie už na základní škole, aby se děti naučily chválit a přijímat chválu už od mala. Je to přesně o tom, a musím přiznat, že ani já moc chválit neumím ale za to mi jde kritizovat. Proto jsem úplně "hltala" ten tvůj dnešní návod - díky moc, takhle by to opravdu mohlo jít a taky si dám závazek, že neopomenu pochválit.

    superkarma: 0 21.10.2003, 09:29:24
  2. avatar
    [29] Irka1 [*]

    Oprava, me 9lete je uz 10, ztracim pojem casu.

    superkarma: 0 20.10.2003, 19:44:47
  3. avatar
    [28] Irka1 [*]

    Rak: vis, ta negativnost zahrnuje male sebevedomi. Je to tak trochu hra. Je jednodusi tvrdit, ze jsem blba, kdyz se pak test nepovede, tak je po ruce argumet "ja to rikala", ale naopak kdyz dostane dobrou znamku, tak si to nedokaze pripustit, ze je dobra. Svym zpusobem, je to vynucena pozornost a desnej chtic byt chvalena. V te jmenovane knizce je popsana dvoji mysl a tyhle holcicky nechavaji tu negativni ovladnout cele jejich mysleni.

    Je dobre, ze JI. Zkus s ni mluvit o tom, co to telu udela, kdyz nema dostatek neceho. Tady v Us pracovaly A a B s dietni sestrou.
    Nemluv o ni, ale az nekam pojedete, ukaz treba na nejakou holku na ulici a rekni, "hele, ta nema moc vlasu asi ji chybi nejake vitaminy. Nechapu, proc s tim neco neudela, pritom je to takova hezka holka". A zkus se zacit bavit s tvoji dcerou, co je dobry jist proto, aby byly hezke vlasy.
    Rozumis mi co se ti snazim napsat? Nemluv o ni. Porovnej ji, rekni "ty mas mnohem lesklejsi vlasy, mozna by jsi mela zacit jist vic jogurtu, aby byly i silnejsi".
    Vim, ze to je na palici, ale funguje to.

    No a ze tomu nerozumis, co se da delat, to je puberta. Mam doma 15letou a 9letou, a ver mi, nerozumim vubec nicemu.

    superkarma: 0 20.10.2003, 19:20:33
  4. [27] Rak [*]

    Ahoj Irko, k pocitu negativnosti a viny bych přidala ještě nesebevědomí. To hlavně pozoruju u mojí dcery - dokáže brečet kvůli slohové práci, kterou má druhý den psát ve škole a tvrdit, že ona to nenapíše, že je "blbá" a pod.
    Ohledně jídla: nepapá moc maso - tak 1x týdně kuřecí nebo rybu, jinak jen rýže, těstoviny, sýr, zelenina - i když minulý týden prý měla v centrálce bramborové krokety se špenátem, nepoužívá máslo ani rostlinné tuky, když vařím, snaží se omezovat používání oleje, vybírá si nízkotučné sýry a jogurty.
    Porovnání s kamarádkama nejen v oblasti jídla, ale i vzhledu, chování, úspěšnosti ve škole apod. je taky asi problém - veškeré naše diskuse na toto téma končí slovy, že tomu nerozumím.

    superkarma: 0 17.10.2003, 10:06:42
  5. avatar
    [26] Irka1 [*]

    Rak: hmmm, muj nazor. Urcite to neuskodi. Vis, docela mi tohle tema zajimalo i kdyz jsem primo s A. nedelala, ale tyhle choroby A. a B. jsou si v mnohem podobne.
    Hlavne maji spolecny desny pocit negativnosti a viny. To se jenom konejsenim nevyleci a je MOC dulezite, jaky ma tva dcera vztah k psychologovi s kterym pracuje. A pokud se treba netesi na dalsi navstevu doktora, tak to leceni pujde dost tezko.

    Kazdy potrebuje svuj individualni pristup. Nechci ti poradit nejaky nesmysl, kdyz nevim co tva dcera dela. Asi ze vseho nejdulezitejsi je se ji venovat po jidle a jak jsem psala pomoci ji se umet porovnat s jejima kamaradkama, pribuznymi, proste lidma kolem.

    superkarma: 0 11.10.2003, 05:22:45
  6. [25] Rak [*]

    Irko, díky za info a název knížky.
    jaký je tvůj názor na tento způsob léčby? Osvědčilo se ti něco jiného? Díky

    superkarma: 0 10.10.2003, 14:43:12
  7. avatar
    [24] Irka1 [*]

    Rak: koukala jsem na netu, do cestiny to bylo prelozeno jako Tajna rec a problemy poruch prijmu potravy.

    superkarma: 0 09.10.2003, 19:20:29
  8. avatar
    [23] Irka1 [*]

    Rak: myslim, ze mas na mysli Peggy Claude-Pierre, ale to je Kanadanka. Cetla jsem od ni The Secret Language of Eating Disorders. Ma dobry vysledky, ale hlavne bere do sve kliniky naproste anorekticky, tj. co uz prakticky neoprijimaji zadne jidlo, a leci tim, ze je po jidle hodinu az dve objima a konejsi.

    superkarma: 0 09.10.2003, 19:17:27
  9. [22] Rak [*]

    Nevytvářím dceři nenormální podmínky. Jak píše Tuesday - vždycky se doma něco sladkého najde, obzvlášť když tu je ještě druhá dcera, která PPP problémy nemá a manžel, který rád sladké (pečivo) k snídani. Ale není tam prostě všechno, co jsem nakoupila, ale třeba jen 2 - 3 kousky.
    Jinak děkuji za kontakt na dr. Faltuse, ale zatím ho nevyužiju, protože se dcera léčí u dr. Krcha z téže kliniky.
    Ještě mám jednu prosbu: četl jste někdo knížku australské spisovatelky, která popisuje jak onemocněly obě její dcery a jakým způsobem se léčily? Já tuhle knížku sháním už dlouho, i když v odborných lékařských kruzích není moc doporučována, ale zajímá mě i alternativní léčba. Díky za názor.

    superkarma: 0 09.10.2003, 10:09:52
  10. avatar
    [21] Irka1 [*]

    Rak: Dr. Faltus, 1.psychiatricka klinika, Ke Karlovu 11, Praha.
    Skutecne bych ti doporucovala navstivit nekoho, kdo o tom vi.

    Delal jsem s doktorkou na pokusnem testovani lecby, melo to skutecny uspech a ona vedela co dela. Plno psychologu a psychiatru leci neco o cem vubec nevedi a nezlob se, ale kdyz ti doporucuje dat pryc z dosahu sladky, tak je to co vim chyba. Misto, aby se ona ucila zit v normalnim zivote normalne, tak pro ni vlastne vytvaris oddeleny svet.

    superkarma: 0 08.10.2003, 16:07:46
  11. avatar
    [20] Irka1 [*]

    Rak: presne jak pise Tuesday. Omezovani nebo braneni neceho je akorat cesta k tomu, aby jidlo schovavala, kupovala tajne. Nektere holky jedly neskutecne mnozstvi jamu.
    V Praze je doktor, ktery se PPP zabyva snad nejdyl ze vsech v Cechach. Nemuzu si vzpomenout jak se jmenoval ( Faltus?!). Zkusim ti to zjistit.

    superkarma: 0 08.10.2003, 02:12:24
  12. [19] Rak [*]

    Tuesday jsi dobrá, že zvládáš svoje problémy s jídlem sama, ale možná by ti to šlo lépe, kdybys navštívila některého s psychologů, kteří se zabýají PPP - jen si tak popovídat. Píšeš, že když máš nějaký problém, tak se přejíš sladkého. Máš ho stále v zásobě doma? Moje dcera měla jeden čas "sladké období", lékař poradil sladké odstranit ze špajzu a mám ho pod kontrolou, abych zase měla něco, kdy přijde návštěva.
    Držím ti palce!!

    superkarma: 0 07.10.2003, 10:28:27
  13. avatar
    [18] Irka1 [*]

    Tuesday: drz se holka, jses na dobry ceste.

    superkarma: 0 06.10.2003, 15:53:42
  14. [17] Rak [*]

    Pro Tuesday: Děkuji za upřímnost a přiznání "problému". Mohu se zeptat, jak jsi se z těch myšlenek, že jenom štíhlost a vyhublost jsou to pravé, dostala? Léčila jsi se pod odborným dohledem?
    Moje dcera se léčí pod dohledem, jednou to byla dětská psychiatrička - výsledek : dvě hospitalizace, nyní je u psychologa, konkr. Dr. Krcha a máme za sebou dvě sezení a učíme se obě, ona normálně jíst a já asi normálně vařit, protože jsem o ni jeden čas měla starost a podrobovala jsem se jejímu způsobu stravování, protože jsem chtěla mít jistotu, že sní alespoň to.
    Jde mi to těžko, sama spíše vyznávám lehčí stravování, v naší kuchyni nenajdete hovězí maso, bůček a knedlíky, ale snad i přes konflikty, které z podávání jiných jídel než "zdravých" vyplývají, se mi podaří to zvládnout.
    Máte někdo osobní zkušenost i s tímto? Mějte se fajn, svítí poslední sluníčko, tak si ho užijte.

    superkarma: 0 02.10.2003, 11:44:38
  15. avatar
    [16] Irka1 [*]

    Rak: vubec neznam tebe ani tvou dceru, zato jsem poznala holky, ktere maji problem s jidlem. Tezko ti poradim, kdyz nenapises, kde je problem. Je mi jedno jak se jmenuje a kde bydli. Podstatny je co dela, ze mas starost.

    Vim co MA. a MB. jsou i to, ze maji pevnou vuli, tak pevnou, ze pokud jsi laik, ktery nevi co s tim, tak ji dozenes, aby k tomu nejedeni zacala zvracet.

    Napsala jsem ti do vzkazu uz pred tydnem, pokud to chces pomoci resit osobne, rada ti poradim. Jinak by bylo skutecne nejlepsi navstivit psychiatra.

    superkarma: 0 30.09.2003, 15:48:58
  16. [15] Rak [*]

    Ahoj Lido a Irko, dlouho jsem tu nebyla - prave v souvislosti s PPP - zjistila jsem, ze nase holcicka zase vynechava obedy, tak jsem zustala doma a nasadila "rezim". Za tyden bylo 1,5 kg nahore a pozorovala jsem i zklidneni v pristupu ke skole. Anorekticky maji velmi silne vyvinutou preciznost az pedanterii a ve skole chteji byt nej,nej.
    Chteli jste vedet neco o dceri, ale myslim, ze musim ctit jeji soukromi. Mam zajem diskutovat o tom, jak se chovat k nemocnemu s ppp, poucit se ze zkusenosti druhych apod. Ale dekuji vam za to, ze jste se ozvaly. Preji hezky den i tyden a jdu pracovat :-))

    superkarma: 0 30.09.2003, 06:57:55
  17. avatar
    [14] Lída [*]

    Irka1: Tak to opravdu není můj problém.Diety(nějaké drastické)nedržím,i když bych možná měla.Když u nás řekneme,že držíme dietu,tak to znamená,že si nedáme bůček,ale kuře,nebo že si nedáme každá celou čokoládu,ale rozdělíme se o jednu.Myslím,že jíme celkem rozumně,žádné velké extrémy.

    superkarma: 0 27.09.2003, 19:41:51
  18. avatar
    [13] Irka1 [*]

    Lída: Lido, vsude se mluvi o tehle nemocech. V podstate plno lidi ma PPP ( Poruchu Prijmu Potravy viz zdejsi Hubnu, hubnes...). Mentalni B. a A. jsou az vazne dusledky PPP.

    Zni to, ze delas vsechno spravne s tvoji holcickou. Jen podotknu, nemluv s ni o dietach. Mozna to neni tvuj problem, ale hodne skody nadelaji maminky samy, kdyz je holky doma vidi, jak se porad vazi a porad drzi nejake diety. To vsechno se na tech malejch holkach odrazi.

    superkarma: 0 26.09.2003, 19:40:23
  19. avatar
    [12] Lída [*]

    Irka1: Jednu dobu jsem o ni měla strach.Ale pak začala dělat aerobik a od té doby je to mnohem lepší.
    Já myslím,že maminka by měla pomáhat ne přemlouváním a hučením,že je holka hezká,taková jaká je.To děvče si stejně bude myslet svoje.Pokud opravdu nějaký ten špíček má,je lepší jí pomoct třeba zmněnou jídelníčku.Naše beruš třeba nejí houskové knedlíky(ani snad ne kvůli hubnutí,spíš jí je zprotivili v jídelně),tak ji do nich nenutím a uvařím jí třeba těstoviny nebo brambory.K večeři si dáme třeba salát.Prostě se snažím trochu upravit jídelníček pro všechny.

    superkarma: 0 25.09.2003, 19:34:38
  20. avatar
    [11] Irka1 [*]

    Lída: v tomhle veku se kazdy hleda a plno veci ovlivnuje nazory. Nezni mi, ze by tvoje dcera mohla byt anorecticka.
    Pokud se dokaze vnimat jako zdrava holka, tak je v pohode.

    superkarma: 0 25.09.2003, 18:22:28
  21. avatar
    [10] Lída [*]

    Rak: Irka1: Včera jsme si před spaním s špitaly a ona prohlásila,že je blbost,chtít za každou cenu zhubnout.Že se bude udržovat taková,jaká je(není tedy jako proutek,ale spíš taková holka-krev a mlíko).A víte,jak k tomu došla? Četla už v několika časopisech pro dívky,že klukům se přestávají líbit takové ty vyzáblinky,že mají raději pořádné holky,spíš sportovní typy než křehulky.
    Tak teď nevím,mám se zlobit,že už myslí na kluky,nebo mít radost,že z ní nebude anorektička?

    superkarma: 0 25.09.2003, 17:21:23
  22. avatar
    [9] Irka1 [*]

    Lída: Ono ani nejde o to pochvaleni. Tyhle holky se neumeji srovnat s okolim. Proste vidi jen sebe osklive a na kazdem jinem jen to hezke. Neni jednoduche je naucit pozorovat lidi kolem nich. Nepomlouvat a nevysmivat se, ale umet se objektivne porovnat.
    Hlavne kdyz jim vsude servirujou ideal krasy.

    superkarma: 0 24.09.2003, 20:12:11
  23. avatar
    [8] Lída [*]

    Irka1: Je fakt,že pochválit,jak jí to sluší,nepomáhalo.Prostě mi nevěřila.Musel ji pochválit někdo cizí.

    superkarma: 0 24.09.2003, 19:54:49
  24. avatar
    [7] Irka1 [*]

    Rak: proto se ptam jestli ma nadvahu. Jestli jo, pomoz ji par kilo (nemusi to byt 30kilo, staci 2kg) dat dolu zdravou zivotospravou.
    Predejdes tim tomu, aby se z ni stala bulimicka, bude se citit lip a ty budes mit kontrolu, ze dobre ji. Proto se ptam. tim, ze ji budes vychvalovat, to vetsinou ma stejny efekt jak hazeni hrachu na zed.
    Muzes mi o ni napsat neco vic?

    superkarma: 0 24.09.2003, 19:23:52
  25. [6] Rak [*]

    Irka1: souhlasim - vybudovat sebevedomi je to nejdulezitejsi, ale bohuzel nevim jak na to. Chvalim za uspechy ve skole, ve vytvarce, reknu, ze ji slusi nove obleceni apod., ale az ted... mela jsem to delat i predtim :-(( a nedelala

    superkarma: 0 24.09.2003, 11:23:05
  26. avatar
    [5] Irka1 [*]

    Rak: Ma tvoje dcera skutecne nadvahu, treba i malou, nebo jde jen o pocity? Co presne dela, kdyz jsi nazvala tuhle diskusi bulimie, anorexie?
    Nejde ani tak moc o to, aby jsi s ni rozebirala pocity tloustky, ale pomohla ji vybudovat sebevedomi a naucila ji zdrave jist.

    superkarma: 0 17.09.2003, 22:02:48
  27. avatar
    [4] Lída [*]

    Rak: Samozřejmě jsme to spolu rozebíraly.Malá tvrdila,že dneska berou lidé člověka podle toho,jak vypadá a já jí oponovala,že důležitější je,co má v srdíčku a v hlavince.Ona tvrdila,že to není na první pohled vidět.A když o tom tak přemýšlím,tak jsme měly pravdu asi obě.

    superkarma: 0 16.09.2003, 16:54:22
  28. [3] Rak [*]

    Lída: gratuluju, že tvoje dcera vyřešila svůj "problém" dobrým způsobem. Zajímalo by mě, zda v době, kdy měla pocity tlouštky jste spolu rozebíraly, zda je pro život důležitější vzhled nebo povaha apod. Díky H

    superkarma: 0 16.09.2003, 12:05:09
  29. avatar
    [2] Lída [*]

    Rak: Moje mladší dcerka si někdy kolem 12 let taky začala uvědomovat,že je silnější,než by chtěla být.Srovnávala se se starší sestrou,která je od přírody štíhlounká.Chtěla přestat jíst,nechtěla nosit nic jiného,než volné černé mikiny,aby nebylo vidět to "hrozné,tlusté břicho".Naštěstí v té době u nás otevřeli nové fitko.Dcera s kamarádkou se přihlásily do klubu sportovního aerobiku a od té doby je všechno jinak.Mají moc dobrou cvičitelku,studentku medicíny a ta děvčatům vysvětluje,jak je důležité správně se stravovat.
    Naší holčině jde aerobik moc dobře,je tam jedna z nejlepších.Při cvičení se jí začaly spevňovat svaly,má lepší kondičku a i když stále není jako proutek,začala se mít ráda.A hlavně konečně našla něco,v čem je lepší,než její starší sestřička.
    P.S.Před chvílí vyrazila ven v růžovém přiléhavém roláku.Sice jí trošku rýsuje bříško,ale mladá říká-komu se to nelíbí,ať se kouká jinam,mě je v něm dobře.

    superkarma: 0 15.09.2003, 18:24:16
  30. [1] Rak [*]

    Ahoj všem, které - kteří máte zájem si seriozně povídat o těchto nemocech.
    Já sama mám 14-ti letou dceru, která již 1,5 roku bojuje se svými pocity ohledně "tlustého" těla a s tím podle ní související neúspěšnosti, a já marně hledám vhodná slova a argumenty, kterými bych jí vše vyvrátila. Horší je, že komunikace kolem jídla a nemoci se vyhrocuje a narušuje vzájemný vztah. Co s tím? Kde v sobě stále hledat zásobu nekonečné trpělivosti a laskavosti, jak nereagovat popudlivě na dítě, které vás posílá kamsi?

    superkarma: 0 15.09.2003, 08:18:23

Profil uživatele




Registrace nového uživatele | Zaslat heslo

Rubrika: Styl a krása

Novinky

Dnešní vydání

Doporučujeme

Nově založené

Nejprohlíženější

Nejdiskutovanější

Fotogalerie

Partner rubriky

Ankety

Akce pro čtenářky: Velikonoční pečení a vaření s Globusem
Hledáme čtenářky, které rády čtou knihy
Anketní otázky pro čtenářky, které chtějí testovat Canesten Intim Gel
Anketa: Bolí vás záda?

Náš tip

Doporučujeme